Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
dzionga

Hitlerowskie obozy zagłady na terenie GG

Rekomendowane odpowiedzi

dzionga   

Dlaczego te obozy powstawały głównie w Polsce? W jakich byliście? Co zrobiło na Was największe wrażenie? Jak później rozwiązano problem ich istnienia (a może nie Niemcy nie zdążyli się ich "pozbyć" )?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Obozy powstawały głównie w Polsce ze względu na fakt, iż to właśnie w Europie Środkowej były największe skupiska Żydów, a Polska leży w samym środku regionu, jak i kontynentu.

Ponadto Polska była pierwszym etapem ekspansji na Wschód narodu niemieckiego - zrozumiałe więc, że eksterminację prowadzono na miejscu.

Niemcy próbowali "rozwiązać kwestię żydowską" w obliczu przegranej, stąd likwidacje gett.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
dzionga   

Początkowo Niemcy stosowali rozwiązanie terytorialne, tzn. chcieli skupić jak największą ilość Żydów na jednym terenie. Jednak 20 stycznia 1942 r. na konferencji w Berlinie, której przewodniczył Reinhard Heydrich podjęto decyzję o "ostatecznym rozwiązaniu kwestii żydowskiej".

Co do miejsca, w którym miało się to odbywać: na tej samej konferencji Joseph Buhler wysunął pomysł, żeby likwidację Żydów zacząć od Generalnego Gubernatorstwa, bo tamtejsi Żydzi wykazują małą wydajność w pracy, Poza tym w Polsce mieszkało 3 mln Żydów z wszystkich 11 mln europejskich. Ważnym czynnikiem było także położenie Polski- środek terenów ogarniętych wojna, a wiemy przecież, że transport działał głównie na potrzeby wojenne, dlatego dowiezienie kilku lub nawet kilkunastu milionów Żydów nie sprawiłby transportowo większych problemów.

W ramach akcji "Einsatz Reinhard" powstaje główny ośrodek zagłady Treblinka II i mniejsze w Bełżcu i Sobiborze.

Po powstaniu w Treblince 2 sierpnia 1943 r. i niepowodzeniach na froncie Niemcy szybko likwidują obóz poprzez zniszczenie wszystkich budynków i wywiezienie całej dokumentacji w nieznanym kierunku. Nie zdążyli jednak wykonać całego planu, bo nie zamordowali pośrednich świadków tych wydarzeń, czyli mieszkańców sąsiednich wiosek.

Ja miałam okazję być w Treblince, Bełżcu i Oświęcimiu. W Bełżcu największe wrażenie zrobiła na mnie ścieżka prowadząca do komór gazowych. Początkowo szeroka i niska wraz z upływem drogi stawała się coraz węższa i wyższa, żeby Żydzi, którzy zorientowali się gdzie idą nie próbowali uciekać.

wyciec40.jpg

Z obozu w Oświęcimiu wyszłam bardzo przybita, wszystko robi niesamowite wrażenie- wystawy, budynki, opowieści przewodnika.

Natomiast w Treblince nie ma budynków, bo wszystko zostało zniszczone. Są tylko rekonstrukcje torów, stacji, na domniemanym miejscu komór gazowych stoi pomnik otoczony przez symboliczny żydowski cmentarz. W miejscu tzw. "rusztu", na którym palono zwłoki jest pomnik ( zrobiony chyba z jakichś roztopionych kamieni). Jedyne fizyczne dowody, które zostały po obozie to fundamenty budynków (stajnia, garaż, mleczarnia, piekarnia) i gigantyczna żwirownia- miejsce niewolniczej pracy. Wszystko to robi potężne wrażenie, ale nie takie jak las, który otacza miejsce dawnego obozu. Jest on co najmniej dziwny, po prostu czuje sie tam cierpienie i okrucieństwo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   

Na mnie osobiście najbardziej przygnębiające wrażenie robi obóz na Majdanku, może dlatego,że pozostałe tylko"zwiedzałem", a na Majdanku miałem praktykę na studiach....

ale tez i dla tego,ze są tam prochy spalonych więźniów i w mauzoleum i w piecach krematoryjnych.... Niemcy nie zdążyli nic zniszczyć na Majdanku, tak,że obóz jest w całości zachowany. Niestety działał nadal po "wyzwoleniu"- więziono tam żołnierzy AK i NSZ....

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
dzionga   

Małe odświeżenie tematu. Niemieckie obozy zagłady na terenach dzisiejszej Polski istniały w Oświęcimiu, Lublinie, Sobiborze, koło wsi Treblinka (nazwa pochodzi stąd, że transporty przychodziły do stacji w Treblince, a stamtąd szły już do obozu), a także w Bełżcu (to tereny GG), istniał także obóz zagłady w Chełmnie wliczającym się wtedy w tereny przyłączone do Rzeszy.

Odnośnie lokalizacji obozów- były budowane w stosunkowo nielicznie zasiedlonej okolicy (wiem, że Niemcy mieli zamordować mieszkańców okolicznych wsi koło Treblinki, aby nie stanowili żywego dowodu ich straszliwej zbrodni), lokalizowano je zazwyczaj w lasach, odstępstwem od tego był obóz w Oświęcimiu, gdyż był on obozem mieszanym- pracy i zagłady, w Treblince natomaist istaniały dwa oddzielne obozy (Treblinka I i Treblinka II).

Ciężko dzisiaj historykom oszacować liczbę zamordowanych tam ludzi, gdyż Niemcy nie prowadzili żadnego spisu, ewidencji.

W Treblince (nie wiem jak w innych obozach) pracowało niewielu SS-manów, większość stanowili Ukraińcy, którzy w niczym nie ustępowali okrucieństwem Niemcom.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

29 listopada 1944r. Heinrich Himmler rozkazuje zniszczyć piece krematoryjne i komory gazowe. Odtąd nie orduje się więźniów w ten sposób. Większość ciał zostaje zasypana, zalana wapnem i posadzono na nich drzewa, niektóre ciala Niemcy mielą(znaczy kości) i rozsypują po okolicy.

W Treblince, aż do buntu pracowało około 50 Niemców i 150 Ukraińców. Jeśli chodzi o tych Ukraińców- większość pochodziła ze środowiska Stiepana Bandery albo z 14. dywizji W-SS zwanej nieoficjalnie(i błędnie) ''Galizien''.

Obóz w Majdanku był o tyle skandaliczny, kiedy wyszło na jaw, że szkoli się tam polskich żołnierzy, m.in. Batalion Morski(taka imitacja MW w ludowej Polsce). A jeśli chdzi o inne przypadki obozów, w których przebywali akowcy, jest np. Oświęcim, gdzie nie dość, że ich tam wtrącano, to często ich przymuszano do noszenia niemieckich mundurów(żeby wszyscy wiedzieli, że ''popierali'' nazistów).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
dzionga   
29 listopada 1944r. Heinrich Himmler rozkazuje zniszczyć piece krematoryjne i komory gazowe.

To dosyć późno.

Treblinka skończyła swoją "pracę" w 1943r., kilka tygodni po buncie, jeszcze chyba nawet w sierpniu. Niemcom tak się śpieszyło, że nie zdążyli wykonać wszystkich swoich zamierzeń- wszystkie budynki zostały spalone, po cierpieniach zostały tylko fundamenty i gigantyczna żwirownia, która robi niesamowite wrażenie (negatywne niestety). Niemcy mieli jeszcze w planach zabić mieszkańców kilku okolicznych wiosek, ale dzięki Bogu nie zdążyli... Chcieli się pozbyć świadków swojej straszliwej zbrodni.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcin29   

Tak na marginesie co do realiów okupacji niemieckiej na ziemiach polskich może ktoś pamięta jakiego obozu była to obsada i jakie wioski.

W 1945 wiele jednostek SS które obsadzały KL ,po likwidacji więźniów, zostało skierowane na front wschodni.Aby uniknąć tego losu komendanci starali sie utrzymać pewną liczbe więźniów aby ich potem w morderczych marszach konwojować na inne tereny i uniknąć walki z Iwanem.

W jednym obozie na 200 strazników przypadało 30 więźniów, gdy przyszedł rozkaz wymarszu szwindel z liczbą więźniów mógł zostać ujawniony.Aby sprawe zatuszować komendant nakazał dołączyć do kolumny ludzi z 2 okolicznych wiosek.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widzący   

W 1939/40 roku pooźniejsi decydenci "holocaustu" przygotowywali i rozpoczęli realizacje planu rezerwatu żydowskiego na terenie dystryktu lubelskiego. Miał on polegać na usunięciu ludności nieżydowskiej z terenow między Wisłą a Bugiem w tym nie tylko POolakow, Ukraińców i innych ale także osadnikow niem,ieckich z okresu przed 1939r i plrzywiezieniu ludności żydowskiej z terenów Reichu i opanowanych w celu jej wykorzystania do budowy umocnień na nowej granicy z ZSRR. Żydzi mieli według Gubernatora Franka być karmieni wyłącznie warzywami i wyniszczani ciężkimi pracami tak by "pozostali nadawali sie do odnowy żydostwa" a według Reinhardta Heydrycha "pozostał wartościowy element zdolny do walki o byt". Plany zostaly ogloszone w owczesnych mediach (radio i prasa) i wzbudziły znipokoj szczególnie na Zamiojszczyźnie o czym poisze dr Klukowski w swoim Dzienniku. Z powodu powierzenia Odollo Globocnikowi kierownictwa organizacji "rezerwatu" jego dotychczasowy entuzjasta gubernator Frank stal się gorliwym krytykiem (jako szef administracji i gospodarki dystryktu) a zmiana planow wojny i brak zainteresowania dowództwa wojskowego spowodował jego zaniechanie już w 1940r. (Prof Zygmunt Mańkowski "Między Wisłą a Bugiem 1939-1944" Wyd. Lubelskie 1978,1982).

Niemcy nie "probowali "rozwiązać kwestię żydowską" w oblkiczu przegranej" lecz "holocaust" jako "endlosung" ludności gett do komór gazowych rozpoczęto jako "akcję Reinchardt" w obozacjh śmierci w Belżcu, Treblince i Sobiborze w marcu 1942r gdy gen Romel prowadzil "blitzkrieg" o Egipt, Palestynę, Persję i do Kaukazu (wcześniej byly próby bardziej masowyrgo uśmiercania Żydów wywożeniem na piaszczyste tereny Litwy w warunkach zimowych w wagonach bez ogrzewania, wody i pożywienia, masowa egzekucja 4 tysiecy Żydow z Łęcznej w labiryntowych rowach oraz komor gazowych w obozach na terenie Reichu).

Majdanek byl nie tyle obozem zaglady dla Żydów ile kompleksem obozów pracy, w którym jeszcze po likwidacji obozów śmierci w Treblince, Bełżcu i Sobiborze przetrzymywano ponad 41 tysiecy Żydow pod pretekstem różnycjh prac (plecenie koszy z wikliny na amunicję, szycie mundurów, kopanie torfu, magazynowanie wlosów, ubrań i kosztowności po zagazowanych) w tym ponad 18 tysięcy w samym Majdanku.

Krematoria i komory gazowe na Majdanku rozbudowane zostaly do wydajności ponad 2000 zwlok na dobę dopiero po "akcji erntefest" tj rozstrzelaniu w dniu 3 listropada 1943r ponad 41 tysiecy Żydów z kompleksu obozów przcy Majdanka w labiryntowych rowach za pomocą broni strzeleckiej. Byl to już okres klęsk na froncie wschodnim i władze okupacyjne Lublina nie rozumialy dla czego front wschodni został zarzymany (na kilka miesięcy) na wiosnę 1944 na terenach za Bugiem (wiosna 1944r rozpoczęto paniczna ewakuacje i władze administracji Franka przeniosly swą głowna siedzibę do Częstochowy a SS i Gestapo Globocnika do Radomia, z kąd szybko częściowo powrocily do Lublina.

Przed wybudowaniem nowych komor gazowych i krematoriów na Majdanku masowe egzekucje i masowe grzebanie zwlok prowadzono w pobliskim lesie w Krępcu lub palono zwloki na rusztach ze zlomowanych podwozi samochodów cieżarowych. Nowe krematoria wykorzystywane byly przy niepelnej wydajności do palenia zwlok więźniow i zwłok Żydów zagrzebanych w pobliżu krematorium w labiryntowych rowach, w których byli rozstrzeliwywani w akcji etntefest.

Większość zalogi SS na Majdanku stanowili "etniczni Litwini" z batalionu policji litewskiej "Ostlandu" (690 "etnicznych Litwinow" i 470 niemieckich SSmanow), ktorzy znali jezyk polski i jako gorliwi katolicy w miare możliwości starali się uczęszczać na niedzielne msze święte (w okresie powstania styczniowego jezyk litewski na Litwie znany byl w nielicznych wsiach glownie na terenie Żmudzi i w polkojezycznym seminarium dającym pierwszeństwo do stanowisk proboszczów na Litwie).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

To dosyć późno.

Treblinka skończyła swoją "pracę" w 1943r., kilka tygodni po buncie, jeszcze chyba nawet w sierpniu. Niemcom tak się śpieszyło, że nie zdążyli wykonać wszystkich swoich zamierzeń- wszystkie budynki zostały spalone, po cierpieniach zostały tylko fundamenty i gigantyczna żwirownia, która robi niesamowite wrażenie (negatywne niestety). Niemcy mieli jeszcze w planach zabić mieszkańców kilku okolicznych wiosek, ale dzięki Bogu nie zdążyli... Chcieli się pozbyć świadków swojej straszliwej zbrodni.

Treblinkę II - zakończono likwidować w końcu listopada 1943 r., w sierpniu przyjeżdżały jeszcze transporty.

Wedle informacji na stronie muzeum jeszcze 19 sierpnia z Białegostoku, a wedle dokumentacji kolejowej miały być jeszcze transporty:

21 i 22 - po dwa transporty, a 23 sierpnia jeden transport.

Wszystkie z Białegostoku, każdy po 38 wagonów towarowych i dwa osobowe, razem w ciągu sześciu dni jakieś 30 000 osób.

/AGK, Ds 188/67, t. VI, k. 638, Wagenzettel z 17 VIII 1943; AGK, Ds 188/67, t. I, k. 50, Telegrammbrief Fahrplananordnung nr 290 z 17 VIII 1943; AGK, Ds 188/67, t. I, k. 50, 57 Bahndiensttelegramm z 18 VIII 1943/

Natomiast obóz oficjalnie zwany: Der SS- und Polizeifü hrer im Distrikt Warschau Arbeitslager Treblinka poczęto likwidować 23 lipca 1944 około 18.00 oddzieleniem Polaków od Żydów (około 527-575 osób). Cześć polską ostatecznie zlikwidowano w pierwszych dniach sierpnia: około 20 rozstrzelano, resztę zwolniono, prócz kilku fachowców, których zabrano ze sobą.

/AGK, Ds 60/64, t. II, k. 235, 275, Zeznania Jadwigi Mornel-Figowej i Abrama Kaca; tamże, k. 373, 231, 310, 361 i t. III, k. 478 Zeznania Henryka Tarnożka, Teresy Olejniczakowej, Stanisława Komarowa, Romana Węglińskiego/

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
tomekk46   

Czesc.To moj pierwszy post wiec witam wszystkich.

Interesuje sie obozem w Treblince,wiec chcialem sie spytac dzionga skad masz taka wiadomosc,ze niemcy chcieli zlikwidowac okoliczne wioski(nie pytam sie zlosliwie ale po prostu z ciekowsci)

A co do powstania wg.G.Sereny obozy w Polsce powstaly ze wzgledu na to,ze mozna je bylo umiesci obok linii kolejowych a zarazem sa to miesjca w ktorym mozna bylo je dobrze ukryc przed swiatem.

Pozdrawiam

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
tomekk46   

zle to sformulowalem,chodzilo o to,ze znajdowaly sie w lasach na slabo zaludnionych terenach we wschodniej Polsce i nie bylo wielu swiadkow.Chelmno tez znajdowalo sie na lesnym terenie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.