Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
legion

Odkrycia i wynalazki Greków.

Rekomendowane odpowiedzi

legion   

Według mnie wielkim odkryciem Greków była taktyka (falanga itp.), a także dwie sztuki teatralne (dramat i komedia). Wymienianie następnych jest już waszym zadaniem.

Pozdro!!! :mrgreen:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

O tym, że to Sumerowie pierwsi zastosowali szyk falangi potwierdza "Stela Sępów" z Lagasz( obecnie Tello) pochodząca z III tys. p.n.e.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Akurat w przypadku falangi można powiedzieć, że może nie tyle została ona wynaleziona przez Greków (chociaż spotkałem się ostatnio z opinią, iż to co widzimy na Steli Sępów, to nie falanga, ale coś na jej kształt), ale była wręcz stworzona dla greckich polis. Zastanawiać może jedynie to, czy to falanga była idealna dla polis, czy może charakter polis był idealny dla tworzenia falangi. W każdym bądź razie pierwsze wzmianki o falandze pochodzą z połowy VII wieku (tzw. waza Chigi i utwory Tyrtajosa). Proces jej tworzeni do formy, jaką znamy z okresu wojen perskich i późniejszych lat, prowadzony był już od VIII wieku, kolejne etapy uzbrojenia pojawiały się stopniowo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Achilles   

Zapewne słyszał każdy o słynnych trzech stylach kolumn made by Grecja.

Dorycki, joński, koryncki. Jest to chyba ikona świetności kultury starożytnych Greków.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sargon   
Akurat w przypadku falangi można powiedzieć, że może nie tyle została ona wynaleziona przez Greków (chociaż spotkałem się ostatnio z opinią, iż to co widzimy na Steli Sępów, to nie falanga, ale coś na jej kształt), ale była wręcz stworzona dla greckich polis. Zastanawiać może jedynie to, czy to falanga była idealna dla polis, czy może charakter polis był idealny dla tworzenia falangi. W każdym bądź razie pierwsze wzmianki o falandze pochodzą z połowy VII wieku (tzw. waza Chigi i utwory Tyrtajosa). Proces jej tworzeni do formy, jaką znamy z okresu wojen perskich i późniejszych lat, prowadzony był już od VIII wieku, kolejne etapy uzbrojenia pojawiały się stopniowo.
Nie no, don Pedrosso ma rację - stela Sępów jak byk pokazuje falangę. Z tym, ze nie jest to falanga w znaczeniu greckiego okresu klasycznego. Zastosowanie tarczy prostokątnej uniemożliwia np. osłanianie tarczą boku sąsiada, co jest jedną z cech charakterystycznych falangi hoplitów - z drugiej strony nie jest to nieodłączny element falangi ogólnie, ponieważ falanga macedońska silą rzeczy osłaniania tarczą sąsiada nie zakłada.

Imho to co widzimy na Steli Sępów to forma falangi, jednak bardzo wczesna (ale odkryłem - pierwsze w ogóle przedstawienie walki w szyku zwartym :lol: ) - biorąc po uwagę stan ówczesnej taktyki można założyc, ze nie było tam tak wyrafinowanej struktury dowodzenia z jaką mamy do czynienia w falangach klasycznych i hellenistycznych.

To, ze pierwsze wzmianki o falandze mamy dopiero dla VII w oczywiście argumentem nie jest, ponieważ w ogle nie wiemy w jaki sposób Sumerowie nazywali ten szyk.

Ergo - imho zaszczyt pierwszego w dziejach zastosowania falangi należy do Sumerów.

Dalsze wynalazki Greków - triera, możliwe że tetrery i pentery też, polyery, katapulta.

Skoro u Rzymiaków puella wspomniała loricę segmentatę to u Greków trzeba koniecznie wspomnieć np. linothorax :)

No i prototyp turbiny parowej :lol:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Nie no, don Pedrosso ma rację - stela Sępów jak byk pokazuje falangę.

I ja tego kwestionować nie mam zamiaru :)

To, ze pierwsze wzmianki o falandze mamy dopiero dla VII w oczywiście argumentem nie jest,

I nie miało być. Tutaj już odnosiłem się jedynie do falangi stosowanej przez Greków.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
legion   

Oddaje wam wszystkim honor, ale nie kłutcie się, tylko piszcie o innych odkryciach i wynalazkach.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Achilles   
nie kłutcie się

Ależ to żadna kłótnia. To tylko normalna dyskusja, gdyby każdy ze wszystkim się z każdym zgadzał, byłoby gorzej niż nudno. ;)

piszcie o innych odkryciach i wynalazkach

Mówisz - masz. Dzięki starożytnym Grekom mamy piękne broszki z różnorodnymi motywami roślinnymi i geometrycznymi.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Grecy zastosowali pierwsi jak mi sie wydaje sąd skrupkwu zwany ostracyzmem

Nie było czegoś takiego jak sąd skorupkowy :P

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
puella   
Nie było czegoś takiego jak sąd skorupkowy :P

Albinos, a na jakiej podstawie twierdzisz, że sąd skorupkowy nie istniał?

Pozdrawiam cieplutko.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Albinos, a na jakiej podstawie twierdzisz, że sąd skorupkowy nie istniał?

Lepiej byłoby zadać pytanie, na jakiej podstawie sądzą tak profesorowie Wipszycka, Bravo, Lengauer czy też Kulesza :P Termin "sąd skorupkowy" sugerowałby, że podczas głosowania, decydowano o czyjejś winie lub jej braku. Tymczasem była to procedura polityczna, która miała zabezpieczać ustrój Aten przed ewentualnym odrodzeniem się tyranii. Dodatkowo jak zauważa profesor Lengauer, ostracyzm o tyle różnił się od sądowej kary wygnania, pociągającej za sobą atimię, że nie pozbawiał danego obywatela majątku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
puella   

Dziękuje za odpowiedz.

Gdyby stosować terminologie prawniczą, to ostracyzm sadem nie był, ale było to jak najbardziej osądzenie - sąd ludu..

Ale off topa robić nie będę. :P

Pozdrawiam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.