Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
szpek_chomik

Jaka przyszłość polskiej lewicy?

Rekomendowane odpowiedzi

Tyberiuszu, ja rozumiem, że młodość, emocje itd., ale nie skacz przez okno i nie obrażaj ludzi jakimiś dziwnymi porównaniami.

Dyskusja w tym temacie pewnie nigdy nie będzie szczególnie merytoryczna, ale trzymajmy fason.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   

Moim zdaniem M. Ogórek to strzał w 10.

Tak na szybko wśród znajomych i kilku przypadkowych ludzi z pociągu popytałem z czym kojarzy im się B. Komorowski - bigos, wąsy, polowanie, internowany. Część dodaje seminarium w Niepokalanowie ale to kwestia lokalnego patriotyzmu. Kojarzy się więc z rzeczami zupełnie niezwiązanymi z polityką. Ogórek ma szansę właśnie dzięki temu - będzie się kojarzyć z tym, że jest kobietą i urodą.

Ma u mnie plus za to, ze z miejsca zaatakował ją plankton feministyczny - głównie dlatego, że jest ładna. Od razu jest też o niej głośno - Duda nie jest rozpoznawalny a reszta jest już opatrzona i nie tak kontrowersyjna. Z Komorowskim i tak nie wygra więc nie ma też jakiegoś strasznego spięcia.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mi się kojarzy z pałacykiem, do którego przyjeżdżał w Wiśle Czarne. Też lokalny patriotyzm... No i wali od niego II RP... Furiuszu. Kandydat miał zjednać lewicę... A tu co? 4 kandydatów. Pani Grodzka, pan Kalisz, pani Ogórek i pan Palikot... I teraz zwykły szary zjadacz chleba, robotnik popierający lewicę (coraz powszechniejsze zjawisko - patrz Grecja) jest, że tak powiem skołowany... kiedyś była jedna dominująca partia SLD, a teraz wpychają się nowi... Jak tu głosować panie premierze? Jeśli mowa lubię, nie lubię to moim kandydatem, a raczej kandydatką jest pani Grodzka... Naprawdę odważna osoba. Nie wstydzi się swojej metamorfozy i w naszym konserwatywnym, często homofobicznym kraju dostała się do sejmu. Godne szacunku.

Edytowane przez TyberiusClaudius

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   
No i wali od niego II RP...

Co robi?

Pani Grocka

A może pan Grocka? Jak już to Grodzka

Z nich wszystkich jakiekolwiek poparcie to ma jedynie Ogórek właśnie a cała reszta to obecnie plankton. Zmurszałe ściany po upadku glinianego kolosa TR

eraz zwykły szary zjadacz chleba, robotnik popierający lewicę (co raz powszechniejsze zjawisko - patrz Grecja)

Jesteśmy w Polsce - ostatnio były wybory. Kiepsko lewica wyszła. Nie ma się co na Greków oglądać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Co robi?

A może pan Grocka? Jak już to Grodzka 1

Z nich wszystkich jakiekolwiek poparcie to ma jedynie Ogórek właśnie a cała reszta to obecnie plankton. Zmurszałe ściany po upadku glinianego kolosa TR

Jesteśmy w Polsce - ostatnio były wybory. Kiepsko lewica wyszła. Nie ma się co na Greków oglądać. 2

1 Ups...

2 Moda, że tak powiem na lewicę się rozprzestrzenia. We Francji prezydent Holland jest lewicowcem, w USA Obama można go uznać za lewicowca, w Czechach o ile się nie mylę Zeman też lewica, teraz Grecja... Wstaje nowy dzień, kto wie może słońce ogrzeje i nas...

Bruno - kogo ja obrażam "dziwnymi porównaniami" i gdzie?

Edytowane przez TyberiusClaudius

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   

Powtórzę Tyberiuszu, bo może masz brudny ekran i nie byłeś w stanie przeczytać. Wybory były u nas ile? 3 miesiące temu? Jedyna realna siła lewicy to SLD i niecałe 9%.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

W sumie masz rację... Trzeba w końcu stworzyć jakąś silną partię - bez Kaliszów, Millerów i Kwaśniewskich bo oni to dawno i nieprawda... Żeby mieć szansę trzeba stworzyć jakąś alternatywę... Najlepszy wynik jaki pamiętam to Napieralski w 2011 bodajże 14%...

Edytowane przez TyberiusClaudius

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   
to Napieralski w 2011

znowu błąd - 2010

Niecałe. Ogórek w mojej ocenie zdobędzie podobny wynik. Alternatywy nie zbudujesz. Bo co taka alternatywa będzie sobą reprezentować? Albo będzie obchodziła z lewej strony SLD jak Sp PiS albo będzie cały czas w cieniu i jedynie próbowała podgryzać SLD. W Polsce nie ma miejsca na nową partię lewicową - elektorat wymiera, młodzi wolą radykalniejsze i prawicowe rozwiązania vide wysokie poparcie młodych dla Korwina i PiSu.

PiS zajął też miejsce u boku związków zawodowych - to widać choćby po Dudzie, sporo osób Andrzeja Dudę kandydata PiSu na prezydenta myli z Andrzejem Dudą związkowcem.

Taka "alternatywa" na lewicy zajęła by się z konieczności gospodarowaniem poletka obrony mniejszości seksualnych i zboczeń, plus ewentualnie jakieś zielone bzdety. Koło by się zamknęło - te tematy przejęła PO, a ta nowa "alternatywna" lewica żyłaby w oderwaniu od kłopotów i problemów dnia codziennego, co jeszcze bardziej odciągałoby ją od jej niby docelowego elektoratu.

To trochę jak Ty i Twój R. Biedroń - człowiek który nie zrobił jeszcze nic, poza podniesieniem czynszu dla lokatorów komunalnych, ale już raczyłeś uznać go za nadzieje lewicy. Takie coś nie przejdzie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ale młodzi na Korwina PiS i tym podobne bzdury głosuje dla - jak to się lokalnie mówi - srandy. Skoro wg. Ciebie nie można stworzyć alternatywy to co robić? Wg. mnie problem polega na klinczu PO i PiS, który hamuje rozrost innych partii i na przestarzałości SLD, który również blokuje inne ugrupowania, które w obecnej sytuacji politycznej nie dadzą rady się wybić. Już nie mówiąc, że PO zaczyna pomału starać się by być uznawana za lewicową partię...

Edytowane przez TyberiusClaudius

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   
Ale młodzi na Korwina PiS i tym podobne bzdury głosuje dla - jak to się lokalnie mówi - srandy.

Dlaczego?

Ja tam uważam, że o ile na Palikota głosowano dla żartu o tyle Korwin swój wynik zrobił na dużej aktywności i przejrzystości (zresztą GW mu to wypominało) i opanowaniu internetów, co w połączeniu z niską frekwencją do PE dało mu dobry wynik. Wcale a wcale bym nie powiedział, że młodzi głosują na prawice dla żartu. Młodzi głosują na prawicę bo ta idzie z hasłami radykalnej zmiany i prostymi rozwiązaniami - a młodym jest źle, to tu jest wysokie bezrobocie (ponad 2 wyższe niż średnia krajowa), to tu są niskie pensje etc etc. Idą za radykalnymi i prawicowymi partiami bo te zapowiadają zmianę, przynajmniej na płaszczyźnie haseł. Tego zaś oczekują, bo jest im źle.

Skoro wg. Ciebie nie można stworzyć alternatywy to co robić?

Gdybym był lewicowcem to bym słuchał Millera - on ma głowę na karku. Lepszego wyniku i tak nie zrobią

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Więc mamy różne zdania.

Dla srandy - dla żartu.

Co do Korwinów itp. To też. Proponują proste rozwiązanie tak jak Hitler zresztą... Starają się dać łatwe recepty typu: Komuchów na Madagaskar i od razu będziemy żyli jak pączki w maśle.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   
Co do Korwinów itp. To też. Proponują proste rozwiązanie tak jak Hitler zresztą...

Doprawdy? A które są jak za Hitlera?

Starają się dać łatwe recepty typu: Komuchów na Madagaskar i od razu będziemy żyli jak pączki w maśle.

Wskaż gdzie coś takiego padło. Jesteś równie oderwany od problemów sporej części młodych jak ludzie z dawnego Twojego Ruchu i przy tej okazji nie wiesz nawet co oferuje konkurencja. Jak więc chcesz z nią polemizować?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

(...)

Wg. mnie problem polega na klinczu PO i PiS, który hamuje rozrost innych partii i na przestarzałości SLD, który również blokuje inne ugrupowania, które w obecnej sytuacji politycznej nie dadzą rady się wybić.

Jakież to smutne, problemem nowej lewicy jest fakt, że istnieją inne partie, bo jakby ich nie było to: ho, ho, pokazalibyśmy jak sprawować władzę. No to my to już chyba przerabialiśmy - system monopartyjny (de facto) już u nas istniał i padł.

Nie bardzo rozumiem jak przestarzała partia może być przeszkodą, zdawałoby się, że fakt jej przestarzałości to akurat atut dla tej hipotetycznej nowej lewicy. A tu masz i w tym widzą problem.

Całe to biadolenie przypomina boksera co to powiada,że nie mógł wygrać bo:

a) na ringu miałem przeciwnika

b) przeciwnik nie chciał się sam położyć na deski.

A wszystko to pokazuje po prostu słabość i nieumiejętność stworzenia alternatywy.

Bo żeby taką stworzyć to trzeba dużo się napracować w terenie nad mozolnym (bardzo mozolnym) budowaniem struktur i nastawić się na szereg porażek. Do tego nie wystarczy aktywność internetowa i dyskusje Krytyki nad kawą w knajpie dotowanej przez miasto. A z tego co obserwuję, to nowej lewicy pracować się nie chce - bez szybkiej wizji wejścia w krąg władzy. Znacznie łatwiej jest kontestować i tych z lewa i z prawa.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Problem (na szczęście nie mój) polega na tym, że ludzie którzy ogłaszają się lewicą nie maja zielonego pojęcia jakie problemy dotykają ich ewentualnych, potencjalnych wyborców.

Po pierwsze to radziłbym się pożegnać z wizją szarego wielkoprzemysłowego robotnika.

Po drugie nie sądzę aby najbardziej gwałtowną troską zwykłego szarego człowieka były potrzeby lesbijek i wiewiórek (czy innych żuczków gnojarków) .

Po trzecie ludzie którzy obecnie chcą się czuć przywódcami lewicy są zwykłymi telewizyjnymi "gadającymi głowami". Kimś na kształt celebrytów w stylu pani Cichopek (nikogo nie obrażając).

Moja rada dla lewicy:

Postawić na ładnych.

Załatwić sobie numer 1 dla listy wyborczej i przeforsować zamiast kart wyborczych mało zrozumiałą dla ogółu książeczkę.

Jak to nie pomoże to już nie wiem co robić.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Furiusz   

Widzisz Gregski i dlatego Miller trafil z M. Ogórek w dziesiątkę

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.