Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Gnome

Sowiecki 'pacyfizm', co się za tym kryło?

Rekomendowane odpowiedzi

Gnome   

Gdy spojrzymy na wszystkie propozycje ZSRR związane z szeroko pojętym rozbrojeniem w dwudziestoleciu to można by pomyśleć, że mamy do czynienia z najbardziej miłującym pokój krajem na świecie (chociaż trudno w to uwierzyć), więc co Waszym zdaniem się za tym kryło, czemu miały służyć te wszystkie gesty, a może to nie były tylko gesty?

Zapraszam do prezentowania swoich opinii na ten temat.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Jak to kiedyś na wykładzie ujął profesor, Sowieci w dyplomacji pięknie mówią A i mało tego żądają tego na całym świecie, a u siebie na swoim "podwórku" robią B. :(

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Darkman   

Kryły się potężne zbrojenia i przygotowywania do marszu wyzwoleńczego uciśnionych proletariuszy świata.Lenin i jego poplecznicy wykorzystywali bezlitośnie ruch pacyfistyczny powstały na zachodzie po traumie okopów Wielkiej Wojny.Od czasu gdy stery przejął Józef Stalin nastąpiło tylko przyśpieszenie i całkowite nieliczenie się z kosztami w tej materii.ZSRR do połowy lat trzydziestych wystawiło taką armię jakiej świat ówczesny nie widział.Aby to zrobić potrzeba było czasu i uśpienia czujności zachodu.Tak było do samego rozpadu ZSRR.Pożyteczni idioci działali za sowiecką forsę również w latach 70, 80-tych walcząc dzielnie z uzbrajaniem swoich własnych armii nie zająknąwszy się o ilości sprzętu który stał w gotowości po drugiej stronie kurtyny.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Wtrącę swoje trzy grosze...

-polityka mówiaca o rozbrojeniu po wojnie kiedy każdy pamięta co bylo w jej trakcie się doskonale sprawdza [zwlaszcza jak istnieje spore grono niezadowolonych krzyczących że nalezy się zbroić i wyrównać zbrojnie krzywdy realne i urojone]. Należy pamiętać że :

- od 1920 roku mniej więcej, a pewnie i wcześniej [1918 - pokój brzeski] - Rosja / ZSRR - byla personą "non grata" w polityce europejskiej, co pokazala interwencja [próba przywrócenia poprzedników na stolec]

- sytuacja zmienila sie po Locarni i Rapallo - uznanie nastąpilo przez Niemcy tylko i wylacznie w zasadzie

Taka sytuacja nie gwarantuje zadnej pozycji w swiecie dyplomatycznym. Inicatywy rozbrojeniowe, pokojowe itp pozwalają upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu:

- w zasadzie wymuszają odpowiedź innych [nawet typu "zawracanie gitary"] co oznacza uznanie [!] przez innych tego kraju i jego slużb dyplomatycznych, a także w pewnym sensie systemu tam panującego

- moziwość oskarzenia innych o imperializm, wrogość i chęć wojny - bo oni nie chca pokoju, zglaszanego przez kogoś z poza zamknietego kręgu.

Co się zresztą stalo, od drugiej polowy lat 20-tych ZSRR jest normalnie uznawanym w zasadzie państwiem na arenie międzynarodowej, traktowanym z calą powagą i mniejszym lub większym respektem przez zainteresowanych. I o to przecież chodzilo.

pozdr

ps. to co się dzialo wewnatrz kraju to już zupelnie inna bajka na inną dyskusję.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
mictom26   

Tak!!! Rozbrojenie to tylko mydlenie oczu ;p Rosjanie zbroili się na potęgę co opisał w swoich książkach Wiktor Suworow ;p Stalin pchnął Niemcy ku wojnie z Polską i zachodnimi mocarstwami tylko po to aby po ich wykrwawieniu zając Europę. Zgodnie z doktryną Lenina państwo komunistyczne nie może istnieć koło kapitalistycznego ;p

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

mictom26: za opinię dziękuję, krówka ma język mduższy a wiadomo że go nie pokazuje... Poza tym bardzo proszę o stwierdzenie, czy wyrażenie opinii, od kiedy można uznać zbrojenia za nadmierne. Kazda kraj ma swoją armią. Problem robi się wtedy kiedy jej ilość przerasta rozsądne rozmiary.

Podobnie rzecz się ma z różnymi poważnymi ostrzeżeniami [slynne już 2641 poważne chińskie ostrzeżenie...] oraz z inicjatywami w różnych kwestiach. Czasem naprawdę są osoby które chcą pokój na świecie bo go kochają milują a wojny mają dość, bywa także zaś tak, że są to tylko zaslony dymne dla zupelnie innych dzialań.

Mam prośbę o lepszą argumentację opinii.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

mam ogromną prośbę - bardzo proszę o niewrzucanie grzybków w barszcz poza okres - czyli zaczynanie w latach 20 - tych a kończenie lat temu trzy wstecz. Bardzo proszę o ograniczenie się do czasookresu jaki obejmuje dzial [plus - minus], a nie robienia wycieczek osobistych i O.T. do czasów wspólczesnych.

Pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Minister   

Zalezy jak na to spojrzeć. Otóż widać spore podobieństwa pomiędzy ekspansjonistyczną polityką zagraniczną nazistowskich Niemiec (Cesartwo z Kajzerem w poprzednich latach też ostrzyło sobie ząbki, Weltpolitik, Program Wrześniowy itp)

Związek Radziecki zakładał, w zależności kto byłby u włady, permanentną rewolucję, de facto podbijanie i narzucanie reżimu w krajach ościennych. Ja tu żadnego pacyfizmu nie widzę. Propaganda mająca na celu niby pokazanie ludzkiej twarzy socjalizmu. Czysta hipokryzja. Z resztą do dziś w Rosjii takie słowa jak nacjonalizm są bardzo źle kojarzone... och ironio losu ^_^

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

Minister: tzw. "permanentna rewolucja" to o ile mnie pamięć nie myli czysty trockizm, i idea którą gorąco właśnie Trocki i jego zwolennicy popierali. Stalin był jej przeciwny, choćby z racji tego w jakim stanie znajdował się ZSRR po wojnie domowej i wszystkich innych wojnach jakie toczyl. Stalin wyznawał nieco inną zasadę przyczaić się , odbudować siły i uderzyć. Do owego "przyczajenia" i uspokojenia sytuacji wokól kraju szermowal hasłąmi pokojowymi, i społecznie prawidłowymi [dola chlopów i in.]

N.b. Trocki nie zginął za to, że głosił swoje idee lecz za to, że z racji budowy systemu umial prawidłowo odczytywać zamysly Stalina na arenie międzynarodowej.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.