Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Albinos

Starówka - przebieg walk i jej rola w dalszym przebiegu PW

Rekomendowane odpowiedzi

Rhiannon   

Wracajac do znaczenia obrony Starówki - Istotnym jest fakt, że Niemcy nie mieli wystarczajacych sił by przypuścić jednoczesny szturm generalny na wszystkie zajęte przez powstanców dzielnice. Musieli skupić się na likwidowaniu jednej i blokowaniem pozostałych, zadowalająć się tam lokalnymi działaniami. Oczywistym celem numer jeden było "wyrąbanie" sobie arterii przez śródmiescie i likwidacja Woli. Gdy to się stało, przyszła kolej na Starówkę. Zawsze mnie zastanawiało czemu akurat tam skierowali główny wysiłek? Czemu nie Powisle Czerniakowskie? Czemu od razu nie postarali się o odsuniecie Powstańców od wisły? (Czerniaków to cel numer trzy) Dziś myślę, że Starówka była naturalnym pomostem miedzy Żoliborzem a Śródmieściem. Sądzę, że Niemcy obawiali się połączenia tych ognisk oporu, dlatego postanowili zlikwidować środkowe. tak, czy inaczej Stare Miasto wiązało główne siły niemieckie i dopóki walczyło, dopóty inne dzielnice miały wzgledny spokój. W tym Czerniaków, niezwykle ważny i raczej słabo obsadzony. Upadek Starówki oznaczał własnie tam skierowanie głównego wysiłku i ostateczną utratę przyczółka na wiśle.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Zawsze mnie zastanawiało czemu akurat tam skierowali główny wysiłek?

Starówka utrudniała komunikację przez most Kierbedzia, to raz. Poza tym to była niejako konsekwencja walk toczonych na Woli. Skoro już wyparli "Radosława" z tej Woli na Starówkę, to najrozsądniejszym posunięciem było dokończyć sprawę. Tym bardziej, że Starówka jednak zgromadziła dość spore siły jak na warunki Powstańcze. Pytanie o to, czemu Starówka a nie Powiśle/Czerniaków, to jak dla mnie pytanie o to, czy Niemców stać było na prowadzenie oblężenia Starego Miasta i jednoczesne wypieranie Powstańców z Powiśla i Czerniakowa. W mojej ocenie nie było ich stać (to chyba nawet von dem Bach po zdobyciu Starówki pisał, jak słabymi siłami dysponuje). Wola zajęta. Co dalej? Starówka, czy odrzucamy ich od Wisły? Jeśli odrzucamy ich od Wisły, to albo na swoich tyłach zostawiamy Grupę "Północ" (wariant z Powiślem), albo przerzucamy całość w stronę Czerniakowa, co nam zajmuje trochę czasu (vide walki z pierwszej połowy września o linię Nowego Światu). I w obu przypadkach musimy liczyć na to, że siły izolujące Starówkę okażą się na tyle mocne, żeby nie dać jej połączyć się ze Śródmieściem bądź Żoliborzem. Ale tak na dobrą sprawę, to czy był sens tak od razu zajmować się odrzuceniem Polaków od Wisły? W sierpniu jeszcze na Pradze siedzieli Niemcy, więc nie było bezpośredniego zagrożenia desantem na pozycje pilnowane przez Polaków. Poza tym Powiśle i Czerniaków nie przedstawiały jakiejś specjalnie poważnej siły. Izolowanie tych obszarów nie kosztowało Niemców przesadnie dużo sił. A Starówka to jednak spore siły, bliski kontakt z Żoliborzem i Kampinosem, połączenie Śródmieścia z tymże Żoliborzem, i w końcu utrudnianie przejazdu przez Kierbedzia (przynajmniej w teorii). Powodów było kilka, a który ważniejszy... oto jest pytanie.

Trochę o tym rozmawialiśmy już tutaj: https://forum.historia.org.pl/topic/10940-o-roli-woli-i-starowki-raz-jeszcze/

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   

Cieszy mnie to... choć oczywiście nie chciałbym, abyś traktowała je jako jedyne słuszne, wszak mylić się jest rzeczą ludzką :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.