Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Jarpen Zigrin

Konstytucja Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskiego

Rekomendowane odpowiedzi

Zapraszam do dyskusji nad tymi konstytucjami. Prof. Kallas pisze: "Uzasadnione jest stwierdzenie, iż ustawa zasadnicza Królestwa Polskiego jest bardziej liberalna i narodowa niż konstytucja Księstwa Warszawskiego. Jednocześnie akt z 1815 r. był mniej demokratyczy (niż ustawa z 1807 r.) ze względnu na rozszerzenie praw szlachty, której zapewniono zajmowanie wielu ważnych stanpowisk i urzędów w aparcie państwowym". Zapraszam do dyskusji.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   

Wciąż nie była poruszona sprawa chlopska zdaje mi się , czyż nie w obu konstytucjach?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   

Lelewel zauważył, że konstytucja oktorjowana 22 07 1807 przez N. Bonaparte nie dawała swobód, ale nie odczuwało sie ich braku, natomiast konstytyucja Królestwa Polskiego swobody dawała, ale nie były przestrezgane.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   

Właśnie i to dyskwalifikuje konstytucję Kongresówki wobec tej Napoleona , Napoleon miał konstytucję za dokument najważniejszy dla wolności państwa wraz ze swobodami i prawami obywatelskimi , a także równością wobec prawa i równość była , a konstytucja Aleksandra to podejrzany twór idioty lawirującego na granicy wolności i autokratyzmu. Eksperymentator zakichany , kosztem ludzkim.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   

Konstytucja Księstwa była zgodna z polskimi tradycjami parlamentarnymi. Bonaparte wszdzie wprowadzał jednoizbowy system parlamentarny, zaś w Księstwie znany i praktykowany przez Polaków dwuizbowy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   

Konstytucja Kongresówki, to jak to ktoś ujął (nie pamiętam kto), była na stole, a pod stołem bat. Z czasem to się zmieniło- bat był już na stole.

Możliwe, że za liberalne w stosunku do innych państw postrzega się prawo wyborcze procentowe przysługujące dużej grupie ludzi. Sejm się mógł wypowiadać w wielu kwestiach...Ale to wszytsko teroia...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   
Bonaparte wszdzie wprowadzał jednoizbowy system parlamentarny, zaś w Księstwie znany i praktykowany przez Polaków dwuizbowy.

Ale o ile wiem to Księstwo Warszawskie miało Senat i Izbę poselską zgodnie z tradycją , więc tu Bonaparte zachował nam tradycję.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   
Ale o ile wiem to Księstwo Warszawskie miało Senat i Izbę poselską zgodnie z tradycją , więc tu Bonaparte zachował nam tradycję.

Przecież o tym pisałam. Bonaparte podtrzymywał polskie tradycje parlamentarne. Polacy otrzymali system wcześniej znany i akceptowany.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   
Przecież o tym pisałam. Bonaparte podtrzymywał polskie tradycje parlamentarne. Polacy otrzymali system wcześniej znany i akceptowany.

Ale o ile pamiętam to senat kompetencje miał zniesione tylko do akceptowania lub nie ustawy rozpatrzonej przez Izbę Poselską.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   
Ale o ile pamiętam to senat kompetencje miał zniesione tylko do akceptowania lub nie ustawy rozpatrzonej przez Izbę Poselską.

Czyżbyś miał wrazęnie, że cały ten system był marionetką w ręku Napoleona?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
piterzx   

Witam,

No właśnie wszędzie mówi się o tym jaka to Konstytucja Kongresówki była liberalna. A tak po prawdzie to jakie przepisy konkretnie o tym świadczyły?

Było ich trochę. Pozwolę sobie część z nich zacytować, lecz jak sami zobaczycie będzie parę sprzeczności:

Art.6. "Gdy król nie będzie mianował swym namiestnikiem książęcia cesarsko-rosyjskiego, wybór ten padać nie może tylko na rodaka, albo na osobę której król nada naturalizację(...)"

Art.10. "W każdym przypadku wprowadzenia wojsk polskich do Rosji, lub w przypadku przechodu tychże wojsk przez jaką prowincję jednego z dwóch państw, utrzymanie ich i koszta przechodu ponoszone zostaną całkowicie przez kraj, do którego należeć będą. Wojsko polskie nie będzie nigdy użyte za granicami Europy."

Art.13. "Fundusze posiadane teraz przez duchowieństwo katolicko-rzymskie i przez duchowieństwo grecko-unickie,(...)będą uznane za własność niewzruszoną i wspólną całej hierarchii duchownej(...)"

Art.16. "Wolność druku jest zaręczona." , tylko, że potem następuje ciekawy zwrot, później wykorzystywany - "Prawo przepisze środki ukrócenia jej nadużyć"

Art.17. "Prawo rozciąga swą opiekę zarówno do wszystkich obywateli bez żadnej różnicy stanu i powołania."

Art.19. "Nikt nie będzie mógł być zatrzymanym, tylko podług form i w przypadkach prawem oznaczonych."

Art.20. "Powody zatrzymania powinny być natychmiast oznajmione na piśmie (...)"

Art.21. "Każda osoba zatrzymana, stawioną będzie najpóźniej w trzech dniach przed sąd właściwy(...). Jeżeli będzie uniewinnioną przez pierwsze śledztwo, wróconą jej natychmiast wolność zostanie."

Art.23. "Nikt karanym być nie może, tylko na mocy trwającego prawa i wyroku właściwego sądu."

Art.24." Każdemu Polakowi wolno będzie przenosić się z swą osobą i z swym majątkiem (...)"

Art.25. "Skazany na karę ponosić ją będzie w Królestwie. Nikt nie będzie mógł być z kraju wywożonym wyjąwszy (...)"

Art.26. "Wszelka własność (...) jest świętą i nietykalną. Żadna władza nie ma prawa jej naruszyć pod jakim bądź pozorem. Ktokolwiek nachodzi cudzą własność, za gwałciciela bezpieczeństwa publicznego uważanym i jako taki karanym będzie."

Art.28. "Wszystkie czynności publiczne administracyjne, sądowe i wojskowe, bez żadnego wyłączenia, odbywać się będą w języku polskim."

Art.29. "Urzędy publiczne, cywilne i wojskowe nie będą mogły być sprawowane tylko przez Polaków(...)"

Art.138. "Sądownictwo jest konstytucyjnie niepodległe"

Art.139. "Przez niepodległość sędziego rozumie się służącą mu wolność oświadczenia swego zdania w sądzeniu bez ulegania wpływowi władzy (...) lub jakiemu bądź innemu względowi(...)"

Art.159. "Kara konfiskaty jest zniesioną i w żadnym przypadku przywróconą być nie może"

cytaty za Wikiźródła

Pozdrawiam ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Prof. Kallas pisze: "Uzasadnione jest stwierdzenie, iż ustawa zasadnicza Królestwa Polskiego jest bardziej liberalna i narodowa niż konstytucja Księstwa Warszawskiego" i to racja. Jest tutaj kilka kwestii o których trzeba niewątpliwie poruszyć. Konstytucja XW była konstytucją wzorowaną na konstytucji Francuskiej Napoleońskiej, która do liberalnych zbytnio nie należała, natomiast konstytucja KP były liberalna, a nawet bardzo liberalna. Tworząc ją car miał nadzieję, iż taką konstytucją przekona do siebie Polaków. Przetrwała ona niestety do 1818r kiedy to urzędnicy carski zaczęli ją łamać i nie szanować. Obie konstytucję zostały napisane, aby nadać prawną tożsamość powstałego tworu, aby przekonać do siebie Polaków. O to chodziła Napoleonowi, jak i carowi. Jednak ich cele były inne.

//piterzx: Proszę Cię, zważaj na interpunkcję i pisownię. Nazwy narodowości piszemy wielką literą.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Amilkar   
Prof. Kallas pisze: "Uzasadnione jest stwierdzenie, iż ustawa zasadnicza Królestwa Polskiego jest bardziej liberalna i narodowa niż konstytucja Księstwa Warszawskiego" i to racja. Jest tutaj kilka kwestii o których trzeba niewątpliwie poruszyć. Konstytucja XW była konstytucją wzorowaną na konstytucji Francuskiej Napoleońskiej, która do liberalnych zbytnio nie należała natomist konstytucja KP były liberalna a nawet bardzo liberalna. Stworząć ją car miał nadzieję iż taką konstytucją przekona do siebie polaków. Przetrwała ona niestety do 1818r kiedy to urzędnicy carski zaczeli ją łamać i nie szanować. Obie konstytucję zostały napisane aby nadać prawną tożsamość powstałego tworu aby przekonać do siebie polaków. O to chodziła Napoleonowi jak carowi. Jednak ich cele były inne.

Wolę jednak w końcu mniej liberalną konstytucję i przestrzeganie jej i tak już korzystnych zasad, od łamania dużej liczby praw w nawet najlepszej konstytucji.

Ta liberalność konstytucji KP , może zależeć od tego , iż A.J Czartoryski był przy jej komponowaniu i doradzał carowi , chcąc uczynić cara wiarygodnym wobec narodu polskiego.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.