Nie ma cudu nad Marną

[Gryfon]

Zakładam że Niemcy nie zdecydowali się wysłać z frontu zachodniego ani jednego żołnierza uznając że nawet czasowa utrata Prus Wschodnich nie stanowi dla nich dużego zagrożenia w związku z tym wygrywają  bitwę nad  Marną i zdobywają Paryż. Czy w tej sytuacji Francja skapituluje?

[gregski]

Belgowie po stracie stolicy nie skapitulowali...

[Coobeck]

Belgowie po stracie stolicy nie skapitulowali... (Gregski)

 

Francuzi są w trochę innej sytuacji psychologicznej.

Z jednej strony może być tak, ze zwycięży fatalizm "och nie, znowu 1871, ratujmy co się jeszcze da" i mamy rozmowy pokojowe. Z drugiej może, przeciwnie, zwyciężyć desperacja "nigdy więcej hańby 1871, walczymy do krwi ostatniej" i mamy tymczasowe przeniesienie stolicy do Orleanu (ach ten symbolizm). 

Włos może przeważyć szalę.

 

W pierwszym przypadku mamy tak naprawdę zawieszenie broni na zachodzie - bo kto Francji zabroni pilnie patrzeć co się dzieje z Niemcami na froncie wschodnim i przy lada okazji stwierdzić "nie no, z tym poddaniem się to tylko żartowaliśmy". Więc owszem, walk nie będzie, ale i tak spore siły trzeba pozostawić  na zachodzie i pilnować, żeby Francuzi nie wycięli jakiegoś figla. Ile będzie można przerzucić na wschód - a takoż ile zdąży przez ten czas na wschodzie ugrać Mikołaj - to sprawa dokładniejszej analizy.

 

W drugim przypadku sytuacja Niemiec może się okazać gorsza niż w realu, bo front zachodni jest dłuższy i dalej położony - więc do jego obsłużenia potrzeba więcej luda (zarówno na linii jak i w taborach). Więc to zdobycie Paryża może się okazać zaczynem klęski szybszej niż OLT.

[gregski]

Myślę, że większe znaczenie by tu miał "wyścig ku morzu". Gdyby Francuzi stracili komunikacje z Brytyjczykami wtedy rzeczywiście byłoby już "po ptakach" (jak powiedział pilot po opyleniu lasu)

[Coobeck]

"wyścig ku morzu". Gdyby Francuzi stracili komunikacje z Brytyjczykami (Gregski)

 

Chodzi Ci o to co zrobili Niemcy 26 lat później, dzieląc Francję na Vichy i nadatlantycki pas pod bezpośrednią okupacją? Tylko że wtedy walczyli na jednym tylko froncie. A dodatkowo tu pewnie "Vichy" dalej walczy. Mamy front w diabły długi i w diabły długie linie komunikacyjne. Rosjanie dojdą do Berlina, bo trzeba będzie ściągnąć ludzi z innych rejonów żeby obsłużyć Francję.

A i tak Francja nie byłaby całkiem od Londynu odcięta, bo ma jeszcze Morze Śródziemne i Włochy po swojej stronie.

[gregski]

Chodzi mi to to co dotyczy I WŚ i co nazwano "wyścigiem ku morzu".

Gdyby Niemcom udało sie odciąć Francję od kanału myślę że wygraliby wojnę. 

Dostawy posiłków i zaopatrzenia z Wielkiej Brytanii byłoby wielokrotnie trudniejsze. Z Paryżem czy bez Franca wypadła by z gry.

Rosjanie zaś okazali sie zdecydowanie mniej wymagającym przeciwnikiem.

[Coobeck]

Chodzi mi to to co dotyczy I WŚ i co nazwano "wyścigiem ku morzu". (Gregski)

 

"Wzmocnijcie prawe skrzydło!"

 

Gdyby Niemcom udało sie odciąć Francję od kanału myślę że wygraliby wojnę. 

Dostawy posiłków i zaopatrzenia z Wielkiej Brytanii byłoby wielokrotnie trudniejsze. Z Paryżem czy bez Franca wypadła by z gry. (Gregski)

 

Tylko widzisz, to są dwie różne sprawy. Jedna: Francja wypada z gry - czyli że można zostawić tam stosunkowo mniejsze siły i zwrócić się na wschód, odbijać Prusy.

Natomiast wygranie wojny - o, to jest zawarcie zwycięskiego pokoju z Francją, Wielką Brytanią, Włochami i Rosją. A to już jest trudniejsze. Nawet Francja która wypadła z gry niekoniecznie może chcieć zawierać pokój. Wszystko zależy od tego co pisałem wcześniej: czy górę weźmie defetyzm czy desperacja. Jeżeli zwycięży desperacja i Francja pokoju nie zawrze, to mamy na zachodnim froncie mało intensywne walki pozycyjne, które trwają, trwają, trwają... do momentu, w którym do zabawy może się wmieszać Wujo Sam. Bo w tym scenariuszu też może się włączyć, tak jak i w realu.

Klucz do zwycięstwa Niemiec leży zaś w (szybkim, żeby zdążyć przed USA) wytrąceniu z walk i Francji i Rosji. Jeżeli pierwsza się uprze a druga będzie wykorzystywać rozległość swego terytorium, to może się okazać że Niemcy nie przegrają żadnej ważnej bitwy i padną na dłuższą metę z wyczerpania.
A pamiętajmy też i o tym, że Junajtny Kingdom to zawzięty skurczybyk jest. Jak się czuje zagrożony to nie popuści. Brał udział w każdej koalicji antynapoleońskiej. Pięć razy przegrali - no ale za szóstym razem się im udało. W II światowej też w pewnej chwili stracił wszystkich sojuszników i nie zrezygnował z walki. Więc nawet utrącenie Francji i Rosji nie musi dać Niemcom zwycięskiego wyniku całej wojny.

 

Rosjanie zaś okazali sie zdecydowanie mniej wymagającym przeciwnikiem. (Gregski)

 

A miarą tego braku wymagań jest desperacja akcja Niemców z przerzuceniem Lenina, żeby rozłożył Rosję od środka. Bo od zewnątrz jakoś się nie udawało.

[Gryfon]

23 godziny temu, Coobeck napisał:

 ile zdąży przez ten czas na wschodzie ugrać Mikołaj

Myślę że nic: decyzja o przekazaniu dwóch korpusów na front wschodni miała ogromne znaczenie dla przebiegu bitwy pod Marną ale żadnego na sytuację w Prusach Wschodnich,  bo zgodnie z przewidywaniami gen. Ludendorffa one nawet nie zdążyły wziąć udziału w bitwie tannenberskiej. 

Edited March 8, 2018 by Gryfon