Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
secesjonista

Jak maoizm upadł w wyniku obywatelskiego nieposłuszeństwa (?)

Recommended Posts

W temacie "Gandhi - największa postać XX wieku?" jancet napisał:

(...)

Ale potwierdźmy fakt - radziecki system realnego socjalizmu został zlikwidowany wyniku obywatelskiego nieposłuszeństwa, a nie walki rewolucyjnej. Podobnie maoizm w Chinach - wprawdzie nie ma tam po naszemu pojmowanej demokracji, ale faktem jest, że system maoistyczny upadł.

No akurat ja byłbym skłonny nie uznać za potwierdzony fakt, że podobnie jak w ZSRR - w Chinach upadł maoizm w wyniku obywatelskiego nieposłuszeństwa. Możemy poznać jakieś konkrety co do tego chińskiego nieposłuszeństwa?

Share this post


Link to post
Share on other sites
jancet   

No akurat ja byłbym skłonny nie uznać za potwierdzony fakt, że podobnie jak w ZSRR - w Chinach upadł maoizm w wyniku obywatelskiego nieposłuszeństwa. Możemy poznać jakieś konkrety co do tego chińskiego nieposłuszeństwa?

Oczywiście, że nie. Może dość szeroko rozumiem pojęcie obywatelskiego nieposłuszeństwa, ale w jego działaniu żaden pojedynczy akt nie jest tak naprawdę istotny. Owszem, pierwsze akty nieposłuszeństwa bywają nagłaśniane, ale dalsze już nie. Nie są spektakularne, historycy ich nie opisują, ich siłą jest masowość.

Mechanizm polega na tym, że obywatele nie wypełniają woli władzy... wystarczająco gorliwie. Wystarczająco gorliwie, by ta narzucona władza mogła realizować swoje cele.

Mechanizm ten zadziała tylko wtedy, gdy władza gnębi obywateli w poczuciu, że czyni to dla ich dobra. Brytyjczycy byli przekonani, że przyczyniają się do rozwoju Indii, podobnie jak partie komunistyczne w ZSRR, PRL czy ChRL. Ale natrafiali na masowy brak gorliwości obywateli. To powodowało, że w końcu pojmowali, że nic więcej w tym systemie nie zdziałają. I w pewnym momencie dochodzą do wniosku, że trzeba zalegalizować "Solidarność", demokrację czy choćby pozwolić się ludziom bogacić.

Oczywiście można byłoby mówić o demonstracjach na Tian’anmen jako o przykładzie obywatelskiego nieposłuszeństwa - w końcu demonstrowano ku czci zmarłego sekretarza generalnego KPCh - ale nie takie obywatelskie nieposłuszeństwo miałem na myśli.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Jak dla mnie akt obywatelskiego nieposłuszeństwa ma w sobie wymóg świadomości i celowości takiegoż działania u obywateli. A to co opisujesz Jancecie to co najwyżej marazm na skutek utraty motywacji. Komunizm nie upada on bankrutuje, lub jak wolisz klasykiem, baza rozjeżdża się z nadbudową.

Edited by Tomasz N

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   

(...)

Oczywiście można byłoby mówić o demonstracjach na Tian’anmen jako o przykładzie obywatelskiego nieposłuszeństwa - w końcu demonstrowano ku czci zmarłego sekretarza generalnego KPCh - ale nie takie obywatelskie nieposłuszeństwo miałem na myśli.

Nie, no tam było prawdziwe nieposłuszeństwo. Zdaje się że legło 5 tysięcy trupów, a tak naprawdę to nie wiadomo ile. Może być jakaś wyraźniejsza forma nieposłuszeństwa? Mimo że posłuszeństwo w ten sposób przywrócono to maoizm i tak upadł a ci co mieli dostac sie do koryta i tak się do niego dostali i mają się dobrze.

Edited by euklides

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.