Sojusz Polski z Niemcami

[qqq]

@jakober Zacznę od punktu 12.

W tego typu Polsce wciąż żyje 6 mln ludzi, którzy nie zostali wymordowani podczas wojny tj. elity, mniejszość żydowska, nie zostały też zniszczone dobra polskiej kultury, nie zostaje zburzona Warszawa. Polska natomiast jest potęgą i ma poważanie w świecie.

[secesjonista]

Temat qqq połączyłem ze starszy wątkiem Jarpena jako najbliższym co do treści.

secesjonista

[jakober]

@jakober Zacznę od punktu 12.

W tego typu Polsce wciąż żyje 6 mln ludzi, którzy nie zostali wymordowani podczas wojny tj. elity, mniejszość żydowska,

@qqq: Na jakiej podstawie można zakładać, że w wyniku opisanej przez Ciebie alternatywy na terenie Polski przeżywa intelektualna elita czy, już w ogóle, mniejszość żydowska?? Jak wyglądała jej sytuacja w Niemczech przed wojną ale już pod władzą nazistów? Jak we wszystkich krajach, które weszły w koalicję z Niemcami?

nie zostały też zniszczone dobra polskiej kultury,

Nie. Zmieniają jedynie miejsce składowania (bo ciągle nie wierzę w koalicję nadludzi z podludźmi). Warszawa może nie jest zburzona, a może jest... tyle że przez aliantów lub Rosjan, a może Chińczyków. Może nie w 1944 ale, dajmy na to, w 1960? Bo dlaczego historia miałaby się zawrzeć w tych samych latach, co mająca miejsce II wojna światowa? Jak wyglądałaby, według dalszego scenariusza, sytuacja geopolityczna? Co leży po zachodniej stronie Polski, co po wschodniej, co na południe od jej granic? Jaki ustrój panowałby w Polsce? Mam wrażenie, że do zaistnienia opisanych przez Ciebie decyzji i ruchów konieczna byłaby dyktatura. A dyktatury mają parę paskudnych cech. Parę innych paskudnych cech uwalnia się ze społeczeństw, gdy dyktatury się kończą. A, z reguły, kiedyś się kończą.

Polska natomiast jest potęgą i ma poważanie w świecie.

Jakieś dające prawo ku takim nadziejom porównanie z państwami, które kolaborowały z Niemcami a potem przeszły na stronę aliantów?

Polska jest potęgą... hmm.. Jest olbrzymia, a wchodzące w skład jej obszarów tereny i zamieszkujące je narody nie uczyniły tego dobrowolnie. Co to oznacza dla Polski? Dla mnie: po pierwsze, że bardzo nie podoba się Zachodowi; po drugie, że jest kolosem na glinianych nogach, który upada z wielkim hukiem (być może z pomocą Zachodu).

Ma poważanie w świecie... Takie, jak ZSRR? Oni też mieli swoje pakty z Niemcami, też razem z Niemcami wyeliminowali jeden ze wspólnych problemów, też przeszli na stronę aliantów... A potem?

Edited September 12, 2015 by jakober

[Gryfon]

W dniu 9.07.2009 o 3:37 PM, Jarpen Zigrin napisał:

Czy sojusz Polski z Niemcami w okresie II RP był realny?

W dyskusji celowo wcielam się w advocatus diaboli i będę chciał bronić stanowiska, że taki sojusz był możliwy, a nawet jego negatywne skutki byłyby lepsze od skutków drugiej wojny światowej dla Polski.

Polecam wysłuchać - https://www.youtube.com/watch?v=4cYSdbu2_gk

[Tomasz N]

Może streścisz. Nikt nie ma tyle czasu do stracenia.

[gregski]

No właśnie.