Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
HESMERON

Wrzesień:partyzanci vs wojna błyskawiczna

Czy Polacy mogli wygrać tym sposobem   

1 użytkownik zagłosował

  1. 1. Możliwe wykonanie tego planu?

    • Tak
      1
    • Nie
      0
    • Nie wiem
      0
    • połowicznie
      0
  2. 2. przeszedłby w polskim dowództwie

    • Tak
      1
    • Nie
      0
    • Połowicznie
      0
  3. 3. Czy to by pomogło?

    • Tak
      1
    • Nie
      0
  4. 4. Jeśli tak to jak

    • Polska utrzymałaby niepodległość
      0
    • Polska odrodziłaby się niezależna
      0
    • Polska pokonałaby Hitlera i okroiła jego ziemie
      1
    • Polska zhołdowałaby niemcy
      0
    • Polska pokonałaby Hitlera i ZSRR okradając ich ziemie
      0
    • Polska podbiłaby Niemcy.
      0
    • W ZSRR dochodzi do kontr rewolucji
      0
    • Francja i Angli interweniuje
      0
  5. 5. Czy ZSRR nie przystąpiłoby do wojny

    • tak
      1
    • nie
      0


Rekomendowane odpowiedzi

HESMERON   

Na początku naświetle wam wojnę błyskawiczną. Polegała na znalezieniu słabego punktu w obronie przeciwnika i ruszenie na niego ogromnymi siłami. Po jego przełamaniu znajdujesz się na tyłach przeciwnika i albo cała linia się cofa albo atakujesz od tyłu i niszczysz ważne punkty. Idealnie sprawdziło się to w Polsce gdzie nasze dowództwo rozciągnęło linie obrony do granic możliwości ułatwiając natarcie. Skleiłem trochę odrzuconych koncepcji i skleiłem je w jeden plan. Oto on.

1. Część jednostek o najmniejszej wartości bojowej i oddziałów obywatelskich zajmie się partyzantką i sabotażem.

2. Zalać lub zaminować wszystkie drogi, które może wykorzystać wróg.

3. Załogi fortec należy wyposażyć w odpowiednia ilość amunicji.

4.Elitarne oddziały mają z za zadanie niszczyć lotniska przeciwnika.

5. Ludność cywilna która nie bierze bezpośredniego udziału w walkach ma obowiązek budowy barykad i okopów

6. Reszta armii ma za zadanie utrzymywać do ostatniej kropli krwi ważnych umocnionych punktów.

Te ustalenia mogły według mnie ocalić Polskę. Całe 40 mln społeczeństwo byłoby zaangażowane w wojnę która wyglądałaby tak:

Potężne Niemieckie czołgi siła armii są niszczone w zasadzkach bądź grzęzną w błocie. Tak samo transport piechoty i amunicji. Mobilność armii idzie się bujać.

Obarczeni amunicją żołnierze wloką się i giną w partyzanckich zasadzkach. Duża część dezerteruje. Straty 1/5 + mobilność+czołgi= artyleria

Tracą wszystkie samoloty które zmiotłyby polskie miasta. samoloty

Oblegają miasta ale bez artylerii i samolotów ponoszą tylko straty. Niemcom zostaje 1/2 wojsk

Jak w rzeczywistości Niemcy z Prus wschodnich lecą na Warszawę. Szybka kontrofensywa głównych wojsk polskich i północ polska Niemcom zostaje 1/4 a Polacy uzyskują fabryki zbrojeniowe i pole manewru. Teraz tylko jeden atak na zdemoralizowaną armię niemiecka oblegającą Poznań i praktycznie wygrywamy.

Edytowane przez secesjonista
: poprawiono pisownię.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
poldas   

Podziwiam rozmach dyskusyjny.

Do rzeczy;

Społeczeństwo II RP liczyło 35 milionów mieszkańców.

Od tego bym proponował jeszcze odliczyć tzw. 5 Kolumnę (Niemcy, Ukraińcy,...).

Do ostatniej kropli krwi?

Jak to pięknie brzmi.

Ad.1 - Ktoś ma na myśli Bataliony Obrony Narodowej?

Ad.2 - "Zalać" się było łatwo. Gorzej z tym zaminowywaniem.

Brak wiedzy, co by Polacy miny układali. Mnie samego to dziwi, ale brak informacji na ten temat.

Ad.3 - Odpowiednią? Znaczy jaką? Modlin miał amunicję w momencie kapitulacji. Brześć Litewski również.

Ad.4 - W jaki sposób?

Ad.5 - To przerabiano praktycznie. Przynajmniej w Warszawie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
HESMERON   

AD1. tak

AD2. Zalać głównie

AD3. Kapitulowali bo taki był rozkaz. /w tej strategi amunicja by się przydała.

Ad.4 Przedostać się na tyły wroga i rozwalić beczki z paliwem. Wszystko by poszło

Ad.5 Tak ale zrobiono to za późno i tylko w warszawie. No i nie zapomnij że Niemcy są bez ciężkiego sprzętu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
atrix   

Hesmeron napisał

1. Cześć jednostek o najmniejszej wartości bojowej i oddziałów obywatelskich zajmie się partyzantką i sabotażem.

Parytyzanci w starciu z regularnym wojskiem - szanse mizerne

2. Zalać lub zaminować wszystkie drogi, które może wykorzystać wróg.

No to trzeba by w większośći polne drogi zaminować - no chłop furmanką wyleciał by w powietrze

3. Załogi fortec należy wyposażyć w odpowiednia ilość amunicji.

Fortece były dobre z XVIII wieku.

4.Elitarne oddziały mają z za zadanie niszczyć lotniska przeciwnika.

Elitarne to znaczy jakie? spadochronowe,piechota? Niszczyc gdzie w III Rzeszy macierzyste lotniska, czy może całe łąki z których można było bez problemu wystartować.

5. Ludność cywilna która nie bierze bezpośredniego udziału w walkach ma obowiązek budowy barykad i okopów

Czyli barykady tu i tam. Czyli jedna wielka barykada w II RP

6. Reszta armii ma za zadanie utrzymywać do ostatniej kropli krwi ważnych umocnionych punktów.

Znaczy się barykad w całej II RP.

Moim zdaniem z tego całego pomysłu wyszło by jedno wielkie NIC.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
HESMERON   

1.Jasne. Lepiej było stanąć w równiutkim szeregu i czekać aż wjedzie w ciebie czołg.

2. Ta. Z tego co napisałem to byłby już w wojsku

3. Idealne rozsypujące się i przestarzałe bez ochrony przed większym kalibrem i rzadko rozmieszczone

4. Po prostu jednostki które 5 lat nie siedziały w rezerwie i mają najlepsze wyniki.

5. Raczej myślałem żeby tylko wielkie miasta i ewentualnie przy ważnych strategicznie przeprawach.

6. wyżej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
atrix   

Hesmeron

wiesz ile kilometrów zrobił dziennie polski piechur zanim kazano mu walczyć z wrogiem?

Wiesz czym się różni wojsko od cywili?

Co mają fortece wspólnego z wojną błyskawiczną?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

(...)

Skleiłem trochę odrzuconych koncepcji i skleiłem je w jeden plan. Oto on.

(...)

A konkretnie czyich koncepcji i w jakim zakresie zostały one uwzględnione?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
HESMERON   

Hesmeron

wiesz ile kilometrów zrobił dziennie polski piechur zanim kazano mu walczyć z wrogiem?

Wiesz czym się różni wojsko od cywili?

Co mają fortece wspólnego z wojną błyskawiczną?

Właśnie to że ją uniemożliwiały. Wojsko wezwane z rezerwy od cywili nie różniło się niczym. A co do kilometrów to dzięki temu planowi mogliby tam dotrzeć tydzień przed atakiem a i od razu walki by nie musieli podejmować.

To koncepcje polskich dowódców które nie przeszły przez sztab.

Edytowane przez HESMERON

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
zyxu   

Bujanie w obłokach i myślenie życzeniowe jak zdobycie Moskwy z marszu pod rękę z Niemcami.

Żeby niemieckie czołgi grzęzły w błocie musiałoby być błoto, a nie wylejesz Warty od tak na pola i nie wysadzisz kilometrów dróg.

1. Część jednostek o najmniejszej wartości bojowej i oddziałów obywatelskich zajmie się partyzantką i sabotażem.

- jednostki o najmniejszej wartości bojowej skierowane do partyzantki, sabotażu i dywersji nie dają żadnej gwarancji sukcesu; skoro mają najmniejszą wartość bojową to jak mają przetrwać w lesie z dobrym morale?

2. Zalać lub zaminować wszystkie drogi, które może wykorzystać wróg.

-jak?

3. Załogi fortec należy wyposażyć w odpowiednia ilość amunicji.

-a co da zamianę fortec w składy amunicji? Jakby Niemcy przyszli to by zajęli zapasy.

4.Elitarne oddziały mają z za zadanie niszczyć lotniska przeciwnika.

-gdzie? Jeśli elita zajmowałaby się lotniskami to czym te słabe jednostki? Czy tylko leśnymi zasadzkami?

6. Reszta armii ma za zadanie utrzymywać do ostatniej kropli krwi ważnych umocnionych punktów.

-różnie można rozpatrywać sens takiego rozkazu

Przyłączam się do pytania o nazwiska!

Edytowane przez zyxu

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
poldas   

Jak zalać drogi?

To proste - Wystarczy olać prawa fizyki.

Tym samym zalewamy drogę, która znajduje się powyżej zbiornika, czy też cieku wodnego.

Prozaiczna rzeczywistość będzie w tym przypadku zmuszona się podporządkować tzw. "Triumfowie Woli", co Leni Riefenstahl dobitnie wykazała. ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

1. Część jednostek o najmniejszej wartości bojowej i oddziałów obywatelskich zajmie się partyzantką i sabotażem.

2. Zalać lub zaminować wszystkie drogi, które może wykorzystać wróg.

3. Załogi fortec należy wyposażyć w odpowiednia ilość amunicji.

4. Elitarne oddziały mają z za zadanie niszczyć lotniska przeciwnika.

5. Ludność cywilna która nie bierze bezpośredniego udziału w walkach ma obowiązek budowy barykad i okopów

6. Reszta armii ma za zadanie utrzymywać do ostatniej kropli krwi ważnych umocnionych punktów.

Moje pytanie:

Jaki cel chcesz tym osiągnąć i w jaki sposób niweluje on plany Niemców ?

A poza tym z wyjątkiem atakowania lotnisk wszystkie pozostałe elementy planu zaszły we wrześniu i nic nie dały.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.