Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Kadrinazi

Przelicznik talara do złotego (circa 1626)

Rekomendowane odpowiedzi

Czy kojarzy ktoś jaki był przelicznik cesarskiego talara do polskiego złotego w latach 20-tych i 30-tych XVII wieku? Muszę się nieco pobawić w matematykę dotyczącą cen wyposażenia z tego okresu :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Czy kojarzy ktoś jaki był przelicznik cesarskiego talara do polskiego złotego w latach 20-tych i 30-tych XVII wieku? Muszę się nieco pobawić w matematykę dotyczącą cen wyposażenia z tego okresu smile.gif

Niestety wiem tylko że talar (nie wiem jaki) z roku 1649 stał po równe 3 floreny.

Ale pewnie wcześniej mogło być inaczej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Na początku lat 20. talar osiągnął wartość 90 groszy. I tak już pozostało przez dłuższy czas (co najmniej do lat 50.).

A nasz talar, Reichsthaler, rix-dolar czy Rijksdaalder to w tym okresie prawie zupełnie to samo – pomijając oczywiście przypadki psucia pieniądza, czyli zaniżania ilości srebra w monetach ;)/>

Trzeba tylko uważać czy przypadkiem nie jest mowa o niepełnowartościowych talarach: Loewenthaler i Kreutzhaller, ale to przecież prawie tak samo oczywiste jak różnice pomiędzy grzywna pruską a krakowską ;)/>

Edytowane przez maxgall

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie mogę się z tobą zgodzić maxgallu, to były czasy ogromnego zamieszania na rynku finansów i bywały bardzo różne wartości co do talara. Znacząco różne nawet w różnych regionach kraju:

"Pewnym paniętom bankier polecił wypłacić w Norymberdze 2.000 zł., które był w Polsce odebrał w talarach. Bankier odliczył im 400 talarów, które przy ówczesnym kursie w Niemczech wynosiły tyleż, co 2 tys. zł., podczas gdy podług kursu talarów w Polsce należało się 800 talarów (około r. 1621 r.)"

"Konstytucja r. 1620 ustanowiła cenę talara u nas na 75 gr., w Niemczech szedł już wyżej nad 4 zł. (...)

Gdy w Gdańsku talar szedł (1620 1623) po 60 i 90 gr., w ziemiach koronnych skutkiem dowozu fałzywych ortów ze Śląska szedł wyżej 4 zł."

Komisyja powołana w 1616 r. dla "pewnego i gruntownego sposobu, jakoby mince tak nasze, jak i cudzoziemskie lżejsze, zniesione były" oznaczyła cenę:

"cenę grubego pieniądza: dukata na 75 gr., talara na 45 gr. i reala hiszpańskiego na 44"

W 1623 r. na Sejmie zwrócono uwagę, że:

"skarb płacił swoim dłużnikom, licząc talary po 2 i 1/2złp., a czerwony złoty po 5 złp. Tymczasem wojsku kwarcianemu żołd liczył po 3 1/2 złp. za talar, a 5 1/2 złp. za dukat"

"Od r. 1624 talar poczyna istotnie spadać w cenie. Do tego czasu doszedł był do 80 gr. W r. 1625 spadł do 77 gr., pod koniec roku do 78 gr. W r. 1626 podniósł się znów do 80 gr. i wzrósł pod koniec roku do 88 gr"

W liście króla do zawiadowcy mennicy Jakobson, władca zwalnia go z odpowiedzialności za to, że:

"między r. 1616 a 1622 talar podskoczył w cenie z 45 na 75 gr., a czerwony złoty z 75 gr. na 4 złp., jak znowuż później do r. 1626 talar podniósł się do 4 złp., a dukat do 6 złp.".

/A. Szelągowski "Pieniądz i przewrót cen w w XVI i XVII wieku w Polsce" Lwów 1902, s. 174-223,

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

To zamieszanie o którym wspominasz Secesjonisto, było spowodowane spadkiem ilości srebra w groszach (w 1626 roku zawartość srebra w groszu ustabilizowała się na 0,270 grama i dosyć długo się utzymała na tym poziomie). W rzeczywistości sprawa nie wyglądala przecież tak prosto jak w tabelkach czy na wykresach, gdyż w obiegu pozostawały grosze (i nie tylko grosze - ogólnie monety) z różnych lat. W talarach zawartość srebra pozostawała w interesującym nas okresie na stałym poziomie.

Trzeba także pamietać że złoty był jednostką rozliczeniową, więc przeliczniki w duzym stopniu zależały od sytuacji, w szczególności w podanym przez Ciebie przykładzie dotyczącym spłaty długów i zaległych wynagrodzeń (co na jedno wychodzi) przez skarb.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

W swej pracy: "Między Gdańskiem a Sundem. Studia nad handlem bałtyckim od połowy XVI do połowy XVII w." Antoni Mączyński w przypisie poczynił taką uwagę:

"Sprawa stosunku Reichstalera i talara polskiego nie jest jasna: S. Hoszowski (Ceny we Lwowie w XVI i XVII wieku, Lwów 1928, s. 51) pisze o talarze bitym w Polsce na wzór Reichs -

talara, podając jednak nieco niższą zawartość czystego srebra; J. Pelc (Ceny w Gdańsku w XVI i XVII wieku, Lwów 1937, s. 47) jest zdania, że w źródłach gdańskich

tego okresu Reichstaler i talar polski wspomniane są wymiennie".

/tamże: Warszawa 1972, s. 23/

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.