Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
secesjonista

Aktywna działalność sił lewicy przeciw okupantowi do momentu napadu na ZSRR

Rekomendowane odpowiedzi

Akcji dywersyjnych przeciw Niemcom polscy komuniści przed 22 czerwca 1941 raczej nie przeprowadzali - co najwyżej akcje sabotażowe, jak uszkodzenie rozjazdu na stacji Tłuszcz, uszkodzenie dwóch pomp wodnych w Łochowie i kradzież planów rozbudowy tych stacji na początku czerwca 1941 przez Leona Wrzoska - przedwojennego działacza KPP, a potem Stowarzyszenia Przyjaciół ZSRR i oficera GL i AL.

A jakieś liczby?

Poza wymienionym Borutą "Haniczem", to np. Ryszard Postowicz "Murzyn", przedwojenny działacz KZMP, aresztowany przez Niemców wiosną 1941, w czasie przesłuchania uderzył w twarz oficera śledczego, wyskoczył przez okno i uciekł, a następnie wstąpił w Lublinie do ZWZ, a w 1942 przeszedł do PPR i GL.

Olgierd Stołyhwo, przed wojną aktywny działacz MOPR, uczestnik kampanii wrześniowej, internowany w ZSRR, uciekł i przez Indie i Persję dotarł do Egiptu, do Samodzielnej Brygady Strzelców Karpackich, a następnie wstąpił do AK.

Józef Pacyna, uczestnik wojny domowej w Hiszpanii, żołnierz brygad międzynarodowych, w 1940 wstąpił do ZWZ, a w 1943 przeszedł do PPR i GL.

Jest jednak faktem, że były to pojedyncze przypadki, bo większość polskich komunistów w 1939 poszła na Kresy Wschodniej lub dalej w głąb ZSRR, a nie konspirowała w kraju. A ci, którzy konspirowali, działali raczej w "Sierpie i Młocie", ZRCh, RChOB, SP ZSRR i ZWW niż w ZWZ-AK.

2. działalność polityczna to dla Ciebie pospolite przestępstwa?

To nie wiesz, że np. Izrael Ajzenman (później znany jako Julian Kaniewski), mimo że przed wojną był działaczem KZMP i KPP, to dokonywał napadów rabunkowych na sklepy i za to otrzymał wyroki?

Wiele osób z tej listy trafiło potem do Oświęcimia.

No... ale ilu z nich trafiło do Auschwitzu przed 22 czerwca 1941?

Przywódca SP ZSRR, August Bukowiecki, trafił do Auschwitzu i tam zginął jeszcze w 1940, ale to jedyny znany mi taki przypadek. Masowe aresztowania niemieckie spadły na polskich komunistów dopiero jesienią 1941.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

To nie wiesz, że np. Izrael Ajzenman (później znany jako Julian Kaniewski), mimo że przed wojną był działaczem KZMP i KPP, to dokonywał napadów rabunkowych na sklepy i za to otrzymał wyroki?

To jest tylko odosobniony przypadek. Zresztą Ajzenman nie cieszył się później zbyt dużym szacunkiem w AL.

Edytowane przez Samuel Łaszcz

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
To jest tylko odosobniony przypadek.

Z tego, co wiem, to Antoni Paleń "Jastrząb" był złodziejem kieszonkowym, a poza tym Jan Wziętek "Murzyn" i Jan i Edward Płowasie ("Luby" i "Lutek", członkowie sztabu Stefana Kilanowicza vel Grzegorza Korczyńskiego w oddziale GL im. T. Kościuszki) też byli poszukiwani za przestępstwa pospolite.

Ajzenman nie cieszył się później zbyt dużym szacunkiem w AL.

Wiem, że otrzymał od dowództwa GL wyrok śmierci za bandytyzm, ale go nie wykonano, bo "liczono, że się poprawi" - ale się nie poprawił. Jednak ten brak poprawy nie przeszkodził powojennym władzom odznaczyć go Orderem Krzyża Grunwaldu III klasy.

Zresztą, tak samo Bolesław Kaźmirak "Cień", który od lutego do czerwca 1944 popełnił szereg zbrodni na żołnierzach AK i ludziach wspierających AK, dostał Virtuti Militari i mnóstwo innych najwyższych odznaczeń państwowych, a pochowany został na Powązkach w Alei Zasłużonych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Z tego, co wiem, to Antoni Paleń "Jastrząb" był złodziejem kieszonkowym, a poza tym Jan Wziętek "Murzyn" i Jan i Edward Płowasie ("Luby" i "Lutek", członkowie sztabu Stefana Kilanowicza vel Grzegorza Korczyńskiego w oddziale GL im. T. Kościuszki) też byli poszukiwani za przestępstwa pospolite.

Wiem, że otrzymał od dowództwa GL wyrok śmierci za bandytyzm, ale go nie wykonano, bo "liczono, że się poprawi" - ale się nie poprawił. Jednak ten brak poprawy nie przeszkodził powojennym władzom odznaczyć go Orderem Krzyża Grunwaldu III klasy.

Zresztą, tak samo Bolesław Kaźmirak "Cień", który od lutego do czerwca 1944 popełnił szereg zbrodni na żołnierzach AK i ludziach wspierających AK, dostał Virtuti Militari i mnóstwo innych najwyższych odznaczeń państwowych, a pochowany został na Powązkach w Alei Zasłużonych.

Akurat Armia Ludowa nie jest tu jakimś szczególnym wyjątkiem. We wszystkich organizacjach podziemnych trafiały się typy "spod ciemnej gwiazdy". To było nieuniknione. Zresztą w AL często karano żołnierzy, którzy dopuścili się przestępstw.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Szukaj na swej ziemi... dlaczego pewien AL-owiec fałszował daty napadu...

Znasz odpowiedź?

Ciągle o tym wspominasz, a konkretów brak. No więc co Boruta fałszował?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Przecież powiedziałem: datę, a ty spróbuj wysnuć wniosek czemu.

Przecież znasz dzieje swej ziemi.

A konkrety o kłamstwach były, tylko w natłoku sygnowania nowych tematów je pominąłeś.

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dowódców również?

Tak - np. pod koniec 1942 dowódca radomskiego okręgu GL Antoni Grabowski "Czarny Antek" zastrzelił za bandytyzm dowódcę oddziału GL Zygmunta Banasiaka. A w czerwcu 1943 GL wykonała wyrok śmierci na dowódcy oddziału GL Józefie Lisku za ciągłe wyłamywanie się spod dyscypliny.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
red25   

Witam - na tym forum jestem nowy aczkolwiek mam wrażenie, że z niektórymi osobami znamy się z innych miejsc. Pozwalam sobie napisać kilka słów bo temat żywo mnie interesuje. Po pierwsze odnosze wrażenie, że autor tego tematu myli słowa komunizm i lewica. Zapewne chciał podyskutować o komunistach i ich udziale w walce zbrojne przed czerwcem 1941r.

Lewica to pojęcie znacznie szersze i oprócz komunistów- którzy w Polsce byli marginalną siłą-to przede wszystkim szeroko rozumiana PPS, radykalny ruch ludowy czy skromny i barwny ruch syndykalistyczny.

Po zajęciu Polski przez okupantów powstało wiele podziemnych organizacji-kierownictwo PPS powołało WRN-ale struktury tej organizacji tworzono z pominięciem lewego skrzydła przedwojennej PPS. Ci wykluczeni działacze stworzyli kilka mniejszych grup jak Gwardia, Spartakus czy Grupa Biuletynu Radiowego. Lewica tworzyła tez takie organizacje jak PLAN-Polska Ludowa Akcja Niepodległościowa czy Rewolucyjny Związek Niepodległości i Wolności. Tak jak całe polskie podziemie w okresie 1939-41 były to małe grupy, które głównie skupiały się na tworzeniu organizacji, małym sabotażu, gromadzeniu broni.

Także ruch komunistyczny zaczął tworzyć swoje grupy zaraz po wrześniu 1939r. Na terenie Wielkopolski powstała Komunistyczna Partia Polski, w Warszawie działało Stowarzyszenie Przyjaciół ZSRR czy Płomienie.

Do 1942 całe polskie podziemie było słabe, brakowało broni a przede wszytskim wyszkolonych kadr. Wielkie akcje zbrone podziemia, ruch partyzancki - to wszystko zaczęło się dopiero od 1943r i apogeum było w 1944r.

A co do Gwardii Ludowej WRN i Milicji Robotniczej WRN to

Wanda Czapska Jordan, W.R.N. PPS pod okupacją niemiecką 1939-1945, Londyn 1976

podaje, że w 1941r kiedy weszły w skład ZWZ liczyły Gwardia ponad 20 tys i Milicja 8,5 tys. W 1944r gdy cała AK liczyła ok 350tys w szeregach GL WRN było 42 tys a w oddziałach MR WRN ok 30 tys - czyli co 5 członek AK!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No właśnie. Mało kto wie, że oprócz tej bolszewickiej, kolaboracyjnej GL (późniejszej AL) była też Gwardia Ludowa tworzona z inicjatywy części działaczy przedwojennego PPS. Znalazła się ona w składzie AK.

Czyli nie było aż tak źle z tą lewicą, jakby wynikało z postów Samuela. ;)

Pozdrawiam!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
red25   

PPS była zawsze propaństwowa. To dlatego władze partii zgodziły się i przeprowadziły scalenie GL WRN I MR WRN z AK - w odróż nieniu od narodowców czy czy PSL nie tworzyły swoich sił partyjnych. W PRL nic sie nie wspominało o socjalistach a Gwardia była tylko ta z PPRu, teraz wahadło poszło w drugą stronę i znów nie mówi się o lewicy tylko bohaterami są narodowcy. Ile pomników mają żołnierze z WRN? W ilu miastach jest jakaś ulica czy plac ich imienia? To są Żołnierze Zapomniani

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

PPS była zawsze propaństwowa. To dlatego władze partii zgodziły się i przeprowadziły scalenie GL WRN I MR WRN z AK - w odróż nieniu od narodowców czy czy PSL nie tworzyły swoich sił partyjnych. W PRL nic sie nie wspominało o socjalistach a Gwardia była tylko ta z PPRu, teraz wahadło poszło w drugą stronę i znów nie mówi się o lewicy tylko bohaterami są narodowcy. Ile pomników mają żołnierze z WRN? W ilu miastach jest jakaś ulica czy plac ich imienia? To są Żołnierze Zapomniani

Chodzi Ci o NSZ? Ci też są generalnie nadal zapomniani, a przy tym notorycznie opluwani przez różnych Szechterów. A przecież GL PPS to tylko epizod w dziejach konspiracji polskiej (z całym szacunkiem wobec ichniej działalności za okupacji) w porównaniu z NSZ, które zdecydowanie przewyższały AK (nie liczebnie, ale programem i skutecznością działań).

Pozdrawiam!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
red25   

Może najpierw uściślij o jaki NSZ ci chodzi? Bo były dwa; jeden scalony z AK (NSZ-AK) i drugi, który kolaborował z Niemcami NSZ-ZJ. Nie wiem na jakiej zasadzie wypisujesz te lekceważące PPS opinie. W 1944r roku co piąty żołnierz AK był z WRN - w Zagłębiu stanowili trzon AK. Dziś mało kto pamięta która struktura AK to było de fact GL WRN lub MR WRN.

Jaką wyższą skuteczność NSZ i którego masz na myśli? Ten który się scalił stał się częscią AK i trudno o konkurencyjności mówić. Chyba, że masz na myśli Brygadę Świętokrzyską NSZ-ZJ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.