Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
malenkaja

Cesarstwo, Niemcy, Prusy i Rzesza

Rekomendowane odpowiedzi

Byłabym bardzo wdzięczna, gdyby znalazła się jakaś życzliwa dusza, która wytłumaczyłaby mi różnicę pomiędzy Cesarstwem, Niemcami, Prusami a Rzeszą. Do tej pory ledwo co się w tym orientowałam, a po tym jak znalazłam w książce opis któregoś władcy z dynastii Ludolfingów jako "Cesarza Rzeszy" kompletnie się pogubiłam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Z tego co wiem było to tak. Była sobie Rzesza czyli bezlik księstw i królestw, które miały głosy elektorskie pozwalające na wybór kogoś "nad" czyli cesarza. Tak było do końca średniowiecza, gdy Habsburgowie kupili ten tytuł dla rodu. Potem był 1870 i było ich dwóch.

Prusy to znany epizod, było to królestwo, którego król namieszał z tym cesarstwem w tym 1870 r.

A co mają do tego Niemcy ? Czasami byli w Rzeszy mniejszością, czasami większością.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

najpierw było Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego [to jeszcze głębokie średniowiecze] i ileś ziem z których składany był mu hołd lenny. W teorii był wybierany, w praktyce było różnie. Po iluś wiekach byłą to funkcja raczej tytularna niż realna, byla raczej pretekstem do próby zhołdowania różnych ziem niemieckich.Prusy będące dość ubogim krajem, gdzieś jest określenie: "największa piaskownica Rzeszy" [Rzeszy: w sensie terenów księstw i państw niemieckich]. Były królestwem. W ciągu XVIII i XIX wieku, w wyniku zmian, wojen i dyplomacji Prusy odsunęły Austrię [potem A-W] od decydującej roli na terenie państw niemieckich [niemałą rolę w tym zamieszaniu odegrał Napoleon], i w roku 1871 utworzyły Cesarstwo Niemieckie [uznawane bodajże czasem jako II Rzesza]. Po klęsce w '18 r. istniała tzw. Republika Weimarska, potem III Rzesza, w końcu Niemcy jako republika.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

To ja spróbuję inaczej.

Niemcy to taki naród, co mieszka na zachód od nas i mówi dziwnym językiem. Niemcy, Podobnie jak Polska miały okres rozbicia dzielnicowego, tylko że u nich to trwało prawie 1000 lat. Ogólną formą państwowości tych wszystkich większych i mniejszych państewek nazwali sobie Cesarstwem, a uważając się za sukcesorów Cezarów, nazwali to Świętym Cesarstwem Rzymskim Narodu Niemieckiego. Po niemiecku to brzmi:Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation, . Jak widać Reich = Rzesza = Cesarstwo. Ludolfingowie pierwsi używali tego tytułu. Pierwsza Rzesza trwała do 1806 roku, kiedy to większość państw i tak się wypisała z tej organizacji, a dostawszy baty od Napoleona, cesarz Franciszek II Habsburg zrzekł się tego tytułu.

A teraz uwaga! Cesarza niemieckiego (Rzeszy) wybierali elektorowie.

Elektor brandenburski, Fryderyk III, ogłosił się królem Prus (w właściwie w Prusach) w roku 1701, i stał się Fryderykiem I. Prusy, to jedno z państw niemieckich, które doprowadziło do zjednoczenia Niemiec w 1871 roku, i wtedy proklamowano Cesarstwo Niemieckie (Deutsches Reich) zwane popularnie "drugą Rzeszą". Druga rzesza upadła wraz z abdykacją cesarza Wilhelma II Hohenzollerna w 1918.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Niemcy to taki naród, co mieszka na zachód od nas i mówi dziwnym językiem.

Na południe też. Ale czeski chyba nie jest dziwny ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

Na południe też. Ale czeski chyba nie jest dziwny ?

Ale Czesi to chyba nie Niemcy ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

W sumie to ciekawe, bo Czechy to było jedyne królestwo w ramach Cesarstwa, przynajmniej do czasu usamodzielnienia się Prus.

Ale popatrz na rysunek: z królem Czech nikt nie rozmawia, chyba nie mówił po niemiecku :)

Edytowane przez harry

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Słusznie czyli niemy. Znaczy Niemiec.

Edytowane przez Tomasz N

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

No ale spróbujmy pociągnąć rozważania, jak to z tą Rzeszą było?

Margrabia brandenburski (elektor Rzeszy), Fryderyk III, koronuje się na króla Prus (1701), a nie Brandenburgii. Dlaczego? Bo Prusy nie leżą w granicach Świętego Cesarstwa i nie musi mieć na to zgody Cesarza, ani sejmu Rzeszy. Fryderyk II, mimo, że stolicą monarchii jest Berlin, aktu koronacji dokonuje w Królewcu, a więc w Prusach!

Maria Teresa, po śmierci Karola VI, koronuje się na królową Węgier, a nie Czech. Powód jak wyżej: Węgry nie leżą w granicach Rzeszy. Królową Czech zostaje dopiero w 1743, a więc po I Wojnie Śląskiej. Jednak, aż do 1745 wojny z Prusami prowadzi pod sztandarami węgierskimi.

Hm, to znaczy, że dwie pierwsze Wojny Śląskie toczą ze sobą dwa państwa leżące poza granicami Rzeszy, a do tego nie mające ze sobą ani kawałka wspólnej granicy!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.