Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
maxgall

Wielki Plan Zygmunta III

Rekomendowane odpowiedzi

maxgall   
A u Skowrona nic?

R. Skowron stwierdza wprost (cytat dotyczy lat 1622-23): W ówczesnej sytuacji politycznej w Europie Hiszpanie nie zamierzali angażować się militarnie w konflikt polsko-szwedzki.... Makowski otrzymał tylko obietnicę wypłaty 200 tys. dukatów we Włoszech, ale z uwagi na to iż nie wskazano konkretnego miejsca w którym miały być odebrane, zaoferowana kwota była niemożliwa do uzyskania.

Dodatkowo wspomniany przez Ciebie w ostatnim wpisie artykuł wskazuje, że propozycje hiszpańskie opisane przez Wieczorkiewicza pochodzą z 1626 roku, a nie z 1623. Z tym że tutaj też kryje się pewien kruczek, otóż Wieczorkiewicz nie dopisał informacji że Hiszpanie pragnęli pozyskać od Zygmunta III 16 okrętów do zwalczania żeglugi holenderskiej.

pozdr

Edytowane przez maxgall

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

* Pierwsza próba mediacji nuncjusza Malaspiny w sprawie zajęcia Elfsborga to rok 1595

* Pierwsza myśl o 200 tys. talarów dla Zygmuta III pojawiają się w liście do Flipa II i namiestnika Niderlandów, wysłanym przez F.H. de Mendozę w 1596 r.

* Pierwsza myśl o przekazaniu 18-20 okrętów przedstawiona królowi polskiemu przez hrabiego Lamorala de Ligne to rok 1598

*Początki misji Mąkowskiego to 1623 rok i to wtedy przyrzeczono 200 tys. dukatów

* 28 II 1626 Consjejo de Estado przyznaje 200 tys. dukatów dla Polski

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Teoretycznie pewnym poparciem dla tezy o szykowanej inwazji Szwecji byłoby następujące stwierdzenie z książki 'Hammerstein 1627' Pawła Skworody:

Także król zaczął gromadzić pod Gdańskiem już w 1622 roku regimenty muszkieterów i freikompanie piechoty morskiej, dowodzone przez Wilhelma Appelmana i Artura Astona (...) Oprócz tego w Warszawie stanęły regimenty dragońskie i muszkieterskie kawaleria maltańskiego Mikołaja Judyckiego.

Problem jest tu jednak taki, że p. Skworoda nie raczył podeprzeć tych rewelacji żadnym przypisem, w którym podał by nam źródło owych rewelacji.

W Compucie Wojska K.J.Mści zaciągu do Prus, w służbie będącego y wiele sie mu winno znajdujemy jednak informacje, że rota Apelmana (tak w oryginale) służyła w Prusach od czerwca 1626 roku, a Astona od sierpnia 1626 roku. Przypominam także, ze Aston w 1622 dowodził rotą piechoty... ale w Inflantach, walcząc pod Mitawą.

Z kolei dragoni Judyckiego w powyższym dokumencie mają zaznaczony początek służby jako lipiec 1626 roku.

Jest więc bardzo wątpliwe, by owe roty utrzymano w służbie przez cztery lata w oczekiwaniu na atak na Szwecję ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Masz rację - wielka szkoda, że akurat w tym miejscu nie ma przypisów.

Tym bardziej to dziwne że Wimmer nic o tych oddziałach nie wiedział/napisał.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jak sądzę Skworoda tutaj pomylił daty - imho to niemożliwe żeby akurat te oddziały istniały już w 1622 roku. Judycki besztalung na swoje dwie roty dostał wiosną 1626 roku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
maxgall   

Witam,

Miło mi poinformować, iż finalna wersja tekstu „Wielki plan Zygmunta III” została opublikowana na portalu Historia.org ( https://historia.org.pl/2012/10/15/wielki-plan-zygmunta-iii/ ).

Dziękuje kolegom za dyskusje oraz wskazanie materiałów, dzięki którym tekst ten wygląda obecnie… tak jak wygląda.

Nie ukrywam że liczę na dalsza dyskusję.

pozdr

Rozwijający się wątek o bankructwach Hiszpanii został wyodrębniony

secesjonista

Bankructwa Hiszpanii w XVI-XVII wieku (deindustrializacja i napływ srebra)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.