Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Qrosava

Straty pruskie i austriackie

Rekomendowane odpowiedzi

Qrosava   

Temat do dyskusji i dzielenia się informacjami nt. strat pruskich i austriackich w tej wojnie. Ja zacznę:

Bitwa pod Lobositz (01. 10. 1756)

Bitwa ta była pierwszą stoczoną w toku wojny siedmioletniej (o ile wiem :) )

1.Armia v. Browne

26 500 żołnierzy piechoty

7500 jazdy

94 działa

Straty:

ponad 2800 zabitych i rannych

2.Armia Fryderyka II

18 250 żołnierzy piechoty

10 500 jazdy

99 dział

Straty:

a) zabici

-piechota:

5 oficerów

425 żołnierzy

-jazda:

11 oficerów

333 żołnierzy

b ) ranni

-piechota:

53 oficerów

1374 żołnierzy

-jazda:

28 oficerów

424 żołnierzy

c) wzięci do niewoli

-jazda:

8 oficerów

232 żołnierzy

d)dezerterzy:

-piechota:

138 żołnierzy

Cyt. za: http://www.kuk-wehrmacht.de/gefechte/17561001lobositz.html

Q

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

#1. Szkoda że temat został ograniczony tylko do strat austriackich i pruskich. Konflikt był o wymiarze europejskim a straty Rosjan ogromne.

#2. Dobrze jest podawać skąd się czerpie informacje.

Streffleurs militärische Zeitschrift, Tom 4, zeszyt 11-12, rok 1840, str 168-169 podaje następujące straty:

Austriacy:

Zabici: 422 (oficerowie, podoficerowie i żołnierze)

Ranni: 1722

Jeńcy i zaginieni: 719

Razem: 2863 ludzi, 475 koni, trzy armaty, dwie chorągwie.

Prusacy

Zabici: 720

Ranni: 1879

Jeńcy i zaginieni: 709

Razem: 3308 ludzi i 1247 koni

Po porównaniu tych dwu zestawień uderza: duża ilość utraconych przez Prusaków koni w stosunku do podanej powyżej liczby strat w kawalerii, oraz wiele wyższa ilość strat w zaginionych/jeńcach. Ponadto z tego co podał Qurosava wynika, że do niewoli dostała się tylko pruska jazda, a zdezerterowała tylko piechota. Tak miało być, czy to tylko pomyłka przy przepisywaniu ?

Bitwę traktuje się jako zwycięstwo Fryderyka, ale biorąc pod uwagę koszty musiało być gorzkie. Król w liście do Schwerina (2.10.1756) wyraźnie przesadza przewagę Austriaków w sile ognia [ z 24 batalionami spędziliśmy 72 i około 300 armat ], jakby usprawiedliwiając straty. Wprawdzie to Brown wycofał się z pola bitwy, ale odniósł zdecydowane zwycięstwo taktyczne, zatrzymując Armię Pruską stosunkowo niewielkim kosztem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Qrosava   

Ach przepraszam zapomniałem! Wybacz mi. :) Fatalny błąd, nie podałem skąd pochodzą te dane... strasznie mi głupio...

Niewykluczone, że to błąd. Widocznie mój niemiecki nie jest aż tak dobry, ale wydaje mi się, że był na tyle dobry by przetłumaczyć fragment tego artykułu: http://www.kuk-wehrmacht.de/gefechte/17561001lobositz.html

Zobaczę, może jeszcze uda mi się zmienić tytuł tematu tak, by obejmował wszystkie strony walczące.

Q

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

No to jeszcze sięgnąłem do "Biblii" SYW czyli opracowania Sztabu Generalnego (Grosser Generalstab, T1, wydanie 1824, str. 96 - 110):

Armia cesarska

34 bataliony i 34 kompanie grenadierskie

70 (69) szwadronów

12 kompanii karabinierów lub grenadierów konnych

98 (94) działa

Razem: 33 354 ludzi

Armia królewska

25 batalionów

71 szwadronów

102 działa (52 regimentowe, 40 dwunastek, 10 haubic)

Razem: 24 000 ludzi

STRATY:

Armia cesarska

Zabici: 439

Ranni: 1834

Jeńcy i zaginieni: 711

Razem: 2984 i 475 koni

Armia królewska:

Zabici: 719

Ranni: 1879

Jeńcy i zaginieni: 710

Razem: 3308 ludzi i 1274 koni

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Największe straty Prusacy i Austriacy ponieśli w bitwie pod Pragą 6 maja 1757 (Prusacy stracili 14500, a Austriacy 13324 ludzi), w bitwie pod Kolinem 18 czerwca 1757 (Prusacy 14000, Austriacy 9000), w bitwie pod Moys 7 września 1757 (Prusacy 1800, Austriacy 1500), w bitwie pod Wrocławiem 22 listopada 1757 (Prusacy 6000, Austriacy 5600), w bitwie pod Lutynią 5 grudnia 1757 (Prusacy 1141 zabitych, 5118 rannych, 85 wziętych do niewoli, Austriacy 3000 zabitych 7000 rannych, 12000 wziętych do niewoli), w bitwie pod Domstadtl 30 czerwca 1758 (Prusacy 2000 zabitych, rannych i zaginionych i 1450 wziętych do niewoli, Austriacy 600 zabitych i rannych), w bitwie pod Hochkirch 14 października 1758 (Prusacy 9000, Austriacy 7000), w bitwie pod Kunowicami 12 sierpnia 1759 (Prusacy 6000 zabitych i 13000 rannych, Austriacy wraz z Rosjanami 5000 zabitych i 10000 rannych), w bitwie pod Maxen 21 listopada 1759 (Prusacy 14000 zabitych, rannych i wziętych do niewoli, straty austriackie nieznane), w bitwie pod Miśnią 4 grudnia 1759, gdzie Prusacy stracili 3000 zabitych i wziętych do niewoli, w bitwie pod Legnicą 15 sierpnia 1760 (Prusacy 3400, a Austriacy 8500 ludzi) i w bitwie pod Torgau 3 października 1760 (Prusacy stracili 16 751, Austriacy 15 200 ludzi).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

Ciekawe.

Najpierw piszesz:

Największe straty Prusacy i Austriacy ponieśli w bitwie pod Pragą 6 maja 1757 (Prusacy stracili 14500, a Austriacy 13324 ludzi)

a potem:

w bitwie pod Torgau 3 października 1760 (Prusacy stracili 16 751, Austriacy 15 200 ludzi).

Czy to znaczy, że pod Pragą poniesiono największe straty a pod Torgau większe niż największe?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@harry: wymieniłem bitwy, w których Austriacy ponieśli duże straty. A autor tematu chciał, żeby dzielić się informacjami nt. strat, więc się podzieliłem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
harry   

To świetnie ! Jednak jeśli temat ma komuś w przyszłości służyć to wypada podać źródło danych, chyba że to Twoje badania, więc tym bardziej warto się pochwalić. No i nie odpowiedziałeś na moje pytanie.;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.