Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Jarpen Zigrin

Jaki jest cel Rosjan w ich propagandowej akcji?

Recommended Posts

Jaki jest cel Rosjan w ich propagandowej akcji?

Co chcą tym osiągnąć? Czy rewelacjami Rosjan interesuje się tylko Polska prasa, czy na zachodzie również jest to komentowane, a jeśli tak to w jaki sposób?

"Rosjanie nie szczędzą żadnego wysiłku, by podbudować dawne sowieckie twierdzenia, iż Stalin w 1939 roku postąpił mądrze i że władz sowieckich w żaden sposób nie można współwinić za polityczne manewry prowadzące do wojny" - Norman Davies

Share this post


Link to post
Share on other sites
w4w   

Może najpierw Jarpenie przedstawiłbyś nam co uznajesz za rosyjską propagandę, żebyś mogli zacząc od tego czy rzeczywiście jest to propaganda, czy może jednak niewygodna dla nas prawda.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przykład paktu z Hitlerem, Beck jako agent Niemiec, nieuznawanie Katynia za zbrodnię, a także brak chęci podjęcia odpowiedzialności za 17 września 1939 r., podobnie z paktem Ribbentrop-Mołotow. Niemcy potrafili się rozliczyć z własną historią i przeprosić. Tam rząd, czy wywiad nie wydaje kontrowersyjnych książek w okolicach rocznic, nie manipuluje wypowiedzi urzędników polskich etc.

Rosjanie mają prawo do własnej oceny historii, ale dlaczego wiele tez tak słabo, albo w ogóle nie argumentują?

Dlaczego w Rosji polityka historyczna odgrywa, aż tak ważną rolę?

Share this post


Link to post
Share on other sites
w4w   

Nie mogę się zgodzic, że nie podzielanie polskiego punktu widzenia na 2 WŚ to dowód na rosyjską propagandę, z punktu widzenia ZSRR pakt ten był korzystny. Rosjanie uznają Katyń za zbrodnię, nie uznają ją za ludobójstwo.

Co do paktu z Niemcami to trzeba czekać do 1 września, o Becku-agencie nie słyszałem, gdzie to wyczytałeś?

Dlaczego w Rosji polityka historyczna odgrywa, aż tak ważną rolę?

Z tych samych co w Polsce za PiS-u

Share this post


Link to post
Share on other sites
w4w   

Cóż widac, każdy kto nie zgadzał się ze Stalinowską wizją świata musi byś jakimś agentem :( Czy to tak bardzo różni się od poglądów PiS-u, że jak ktoś ich nie popiera to musi być jakimś agentem? Najbardziej alergiczne na takie słowa Rosjan reagują zwolennicy PiS-u co nie przeszkadza im samym używać takich słów w stosunku do polityków w Polsce.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To jedna z prawdopodobnych hipotez, albo wie, że do 1 września jako gospodarz uroczystości mamy związane ręce, zobaczymy, czy nasz MSZ po 1 września odpowie i czy po 1 września będą kolejne artykuły w Rosji na ten temat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Putin chce uniknąć niewygodnych pytań. Rosjanie robią zasłonę dymną, strasząc, że niby coś mocnego za nią mają. Po uroczystościach upamiętniających rozpoczęcie II WŚ chcą wyjść "na zero", tzn. nie będziecie nic o nas mówić, to my nie powiemy nic o was. Mam tylko nadzieję, że nasi politycy nie dadzą się złapać w tę pułapkę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   

W zasadzie zgadzam się z w4w, poczekajmy do września na argumenty strony rosyjskiej. Nasze argumentowanie "to nie jest prawda, bo nie", jest lekko niepoważne, podobnie jak zdania niektórych naszych profesorów, że wielu historyków się tą sprawą zajmowało i nic nie odkryło. Nauka cały czas idzie do przodu, gdyby każdy kierował się tylko zdaniem poprzedników, to dzisiaj... każdy twierdziłby, że Zygmunt III Wazy był władcą do bani :(

Zresztą, co złego w tym pakcie? To, że byliśmy sprytni?

Odnośnie Becka, nawet na tym forum, część forumowiczów twierdziła, że Piłsudski był niemieckim agentem, dlaczego pewne poszlaki nie wskazywałyby na naszego szefa MSZ?

Odnośnie reszty rosyjskich spraw, to nihil novi.

Dla mnie to lekkostrawna sprawa, przynajmniej nikogo nie zamordowaliśmy Beckowską agenturą albo niemieckim paktem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tofiku, ale zmuszasz do udowadniania, że ktoś nie jest wielbłądem. Jeśli ktoś kogoś o coś oskarża to na nim spoczywa ciężar dowodzenia, a nie na polskich historykach. To Rosjanie powinni wykazać bezsprzeczne dowody na agenturę Becka, jeśli tego nie zrobią to dla mnie sprawy nie ma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na, co czekać? Na to jak Rosjanie przedstawią dowody? Tam nie ma żadnych poszlak jest po prostu notka biograficzna i zdanie, że to niemiecki agent... nic po za tym. Brak reakcji też nie jest super, bo mogą sobie pozwalać na coraz więcej. MSZ powinien rozpocząć kampanię informacyjną, ale na Zachodzie w Polsce każdy wie jaka jest historia, to na Zachodzie jest mniejsza świadomość historyczna i to trzeba tam informować.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Na, co czekać? Na to jak Rosjanie przedstawią dowody? Tam nie ma żadnych poszlak jest po prostu notka biograficzna i zdanie, że to niemiecki agent... nic po za tym.

Czytałeś te rosyjskie książki?

Brak reakcji też nie jest super, bo mogą sobie pozwalać na coraz więcej. MSZ powinien rozpocząć kampanię informacyjną, ale na Zachodzie w Polsce każdy wie jaka jest historia, to na Zachodzie jest mniejsza świadomość historyczna i to trzeba tam informować.

To jasne, że powinniśmy przedstawiać własny punkt widzenia, tylko, że mówienie o adwersarzu, że nie ma racji, bez znajomości jego argumentów raczej nieznacząco poprawi naszą pozycję w Europie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.