Skocz do zawartości

gregski

Użytkownicy
  • Zawartość

    7,368
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Posty dodane przez gregski


  1. 2 hours ago, euklides said:

    Wszystko to, a zatem i niepodległość Stanów, to zasługa Vergennes, nie kogo innego, tyle tylko że raczej się o tym nie wspomina, chociaż poważne źródła to przyznają.

    I ten mądrala stworzył USA i przy okazji zbankrutował Francję.

     

    2 hours ago, euklides said:

    Ty przedstawiłeś tutaj francuski punkt widzenia tj. że sprzedali Ameryce Luizjanę itd Francuzi podtrzymują takie twierdzenia pewnie dlatego żeby wypominać Amerykanom że dali im 1/3 dzisiejszego amerykańskiego terytorium. Rzeczywistość była trochę inna. Otóż Luizjana była we Francji bardzo niepopularna.

    Przede wszystkim Luizjana była nie do utrzymania. Napoleon sprzedał coś co za chwilę i tak by stracił.

     

    2 hours ago, euklides said:

    No dobrze ale Ateńczycy zbierali pieniądze na wojnę z Medami od innych państw-miast. To chyba różnica?  

    Jaka?


  2. On 16.03.2024 at 7:09 PM, euklides said:

    Twierdził że uderzyć w Anglię można w Ameryce bo w Europie mają o Ameryce mierne pojęcie i nikogo to nie wzruszy.

    Jak?

    Nie bez powodu Napoleon sprzedał Luizjanę. Po prostu Royal Navy była nie do przeskoczenia.

     

    On 16.03.2024 at 7:09 PM, euklides said:

    Ci obywatele prawie jednogłośnie przegłosowali wysłanie wojsk na Sycylię co było gwoździem do trumny ateńskiej demokracji. Zrobili to wbrew opinii ateńskich polityków którzy uważali tę wyprawę za bardzo niebezpieczną.

    No i co z tego? Nikt nie twierdzi, że demokracja jest systemem w którym nie popełnia się głupich decyzji.

     

    On 16.03.2024 at 7:09 PM, euklides said:

    W Anglii prawo wyborcze było restrykcyjne

    Nie było restrykcyjne, było ograniczone cenzusem majątkowym.

     

    On 16.03.2024 at 7:09 PM, euklides said:

    Ale ten Związek istniał jako sojusz przeciwko Medom którzy przestali być już jakimkolwiek zagrożeniem dla Grecji a Ateńczycy go sztucznie podtrzymywali by mieć pretekst do łupienia.

    A podatek od dochodów osobistych wprowadzono czasowo w Wielkiej Brytanii z uwagi na konieczność pozyskania funduszy na wojnę z Napoleonem.

    Po Napoleonie ani śladu a podatek został.


  3. To się chyba skończyć musi jakąś czystką etniczną. Jedni wyrżną drugich a resztę pogonią. Na ten moment stawiałbym, że Żydzi przeprowadzą to na Palestyńczykach.

    Problem w tym, że nikt nie ma ochoty przyjąć Palestyńczyków. Doświadczenia Jordanii czy Libanu nie są zachęcające w tym względzie.

    Oczywiście Arabowie tak samo z największą przyjemnością wyrżnęliby i pogoniliby Żydów ale na ten moment to raczej mało realne.


  4. Aleś się rozpisał.

    Zapomniałeś tylko pisać, że wprowadzenie demokracji a Anglii wymagało wieloletniego konfliktu politycznego. Krwawej wojny domowej. kosztowało tysiące ludzkich egzystencji z koronowanymi głowami na czele. No i w końcu trzeba było zaimportować nowego monarchę z zewnątrz.

    We Francji zaś rewolucja zaczęła pożerać własne dzieci i terror napędzał gilotyny które demokratycznie ścinały arystokratyczne i plebejskie głowy.

    W samym Paryżu miało być ponad 30000 ofiar. Niektórzy twierdzą, że francuski eksperyment z "wolnością, równością i braterstwem" mógł kosztować nawet i milion ofiar.

    Z resztą ten eksperyment nie był napędzany żadnymi szczytnymi ideami ale zadłużeniem państwa i wynikającym z tego uciskiem fiskalnym i na dokładkę serią nieurodzajów z czym odklejony od rzeczywistości reżim sobie nie poradził.

     

    Napoleona pokonał nie brak majestatu tylko seria wymierzonych w niego koalicji. Jego następca stary impotent Ludwik XVIII miał jeszcze mniej majestatu (żołnierze zgrzytali zębami gdy odbierał defilady siedząc w fotelu" ale przetrwał.

     

    Te tak zwane "demokracje" miały się z resztą nijak do demokracji ateńskiej. W Atenach prawo głosu wszyscy pełnoprawni obywatele płci męskiej. W Anglii tylko nieliczni.

     

    12 hours ago, euklides said:

    Bez przesady. Przecież w wypadku o którym mówimy jedno państwo pod groźbą ściągało kasę po kolei od kilku innych.

    Owszem od innych będących zrzeszonych w Związku Ateńskim.

    Metody tylko trochę odbiegające od tych uprawianych przez nasze urzędy skarbowe.


  5. On 2.03.2024 at 10:35 AM, euklides said:

    Czy demokracja ateńska była jakimś rozsądnym ustrojem? Chyba nie.

    Czy była mniej rozsądnym niż francuska I Republika? nie sądzę.

     

    On 2.03.2024 at 10:35 AM, euklides said:

    Wystarczy poczytać Tukidydesa który pisze że co roku flota ateńska opływała Morze Egejskie  i ściągała haracz. Przecież to piractwo czystej wody.

    Nie, to pobór podatków czystej wody.

     

    On 2.03.2024 at 10:35 AM, euklides said:

    Zresztą cała ta niesforna grecka demokracja nie trwała długo zaraz bowiem została zastąpiona przez monarchię macedońską.

    Niesforna demokracja francuska jeszcze szybciej została zastąpiona przez cesarstwo.

     

     


  6. Czytałem o bardzo trudnej sytuacji zaopatrzeniowej na wyspach pod koniec wojny. Ostatnia zima to był ponoć horror. Ten rajd jednak jakoś umknął mojej uwadze.

    A swoją drogą to jak zryty beret trzeba było mieć by zamienić bezpieczną niewolę na ucieczkę do ogarniętej agonalnymi drgawkami Rzeszy?


  7. On 15.11.2023 at 8:15 PM, jancet said:

    Czy to, Drogi Kolego, nie są za trudne pojęcia?

    Jak to mówią "disce puer".

    Sami Amerykanie widzieli, że powoli zamyka im się okno pogodowe i, że inwazję trzeba będzie przesunąć na 1946 rok.

    Czas tajfunów się zaczynał i interwencja " boskiego wiatru" jak w czasach Mongołów stawała się realna.

     

    A strategia Japończyków nie polegała już na przeświadczeniu że mogą się obronić.

    Oni chcieli wystraszyć Amerykanów tym jakie potencjalne straty mogą im zadać i bazując na tym wytargować jak najlepsze warunki kapitulacji.

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.