Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Rekomendowane odpowiedzi

Marszałek Piłsudski planował atak na Niemcy. Między innymi dlatego wysłał w tym celu, dla wybadania Francji Bolesława Wieniawę-Długoszowskiego. Bał się oczywiście tego, że Polska zostanie uznana za agresora i zostanie sama sobie... Wtedy Polacy mieli rzeczywistą przewagę nad Niemcami. Francuzi, których osobiście nie lubię, bo nigdy nam nie pomogli i tym razem nie udzielili nam poparcia. Może jednak wbrew zachodowi powinniśmy zaatakować Rzesze?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Qdl4ty   
Może jednak wbrew zachodowi powinniśmy zaatakować Rzesze?

W jakim celu? Polska nawet w '39 nie byla dostatecznie rozwinieta by moc zaatakowac jakis kraj. Nie posiadalismy jednostek zmotoryzowanych, ktore dopiero mialy powstac ( i powstaly ale juz na terenie innych krajow ) oraz lotnictwa a ofensywa bez tych dwoch filarow nie bylaby mozliwa. Ponadto musielibysmy dzialac na dwoch frontach bo w miedzywojniu Sowieci dali juz wyraz swojej polityki szerzenia komunizmu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Może jednak wbrew zachodowi powinniśmy zaatakować Rzesze?

W jakim celu? Polska nawet w '39 nie byla dostatecznie rozwinieta by moc zaatakowac jakis kraj. Nie posiadalismy jednostek zmotoryzowanych, ktore dopiero mialy powstac ( i powstaly ale juz na terenie innych krajow ) oraz lotnictwa a ofensywa bez tych dwoch filarow nie bylaby mozliwa. Ponadto musielibysmy dzialac na dwoch frontach bo w miedzywojniu Sowieci dali juz wyraz swojej polityki szerzenia komunizmu.

Komuniści byli w 1933 jeszcze bardziej do tyłu niż Rzesza... zacofanie straszne. Niemcy mieli zaledwie 100 000 armię, która zmietlibyśmy naszą w proch, zdobycie Berlina byłoby kwestią czasu..., bo czas zbrojeń w Niemczech wtedy się jeszcze nie rozpoczął... Pytanie co potem? i dlaczego nie zaatakowali?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Qdl4ty   
Niemcy mieli zaledwie 100 000 armię, która zmietlibyśmy naszą w proch

Czym bysmy uderzyli? Kawaleria, ktora juz podczas I wojny swiatowej stala sie przezytkiem? Obawiam sie ,ze to bylo awykonalne ale zaluzmy, Polska miala realna szanse na zwycieswo tylko .....

Pytanie co potem?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Bejdak   
Bał się oczywiście tego, że Polska zostanie uznana za agresora i zostanie sama sobie...

Gdy Hitler wprowadził wojska do Nadrenii Polacy zaproponowali atak prewencyjny. Nasze wojska postawione były w stan gotowości i koncentrowały się przed atakiem. Franczi jednak odmówili. Co gorsza stwierdzili, że w razie ewentualnego ataku ze strony Polski udzielą wsparcia pokrzywdzonym Niemcom...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomek91   

Aby móc zaatakować Rzeszę(czy republikę Wairmarską nie wiem bo nie podaliście) należało:

1.Uspokoić Litwinów,Białorusinów i Ukrainców na wschdzie by nie wykorzystali okazj do wyzwolenia .

2. Mieć poważny powód (np. złe traltowanie poloni polskiej,może podczas tzw. wojny celnej,restauracja dynasti Hohezolernów)

3.Podpisanie paktu o nie agresję ze Związkiem radzieckim.

4.Zawiązanie koalicji Polska-Francja-Czecjosłowacja (zaatakowana z paru stron Niemcy nie miałaby szans.)

To są podstawowe warunki.Gdyby je spełniono to marszałek na pewno by ruszył

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
4.Zawiązanie koalicji Polska-Francja-Czecjosłowacja (zaatakowana z paru stron Niemcy nie miałaby szans.)

Gdyby Polsce udało się zawrzeć taką koalicję chociażby tylko z Francją, to Polska z pewnością by zaatakowała Niemcy. Problem polegał na tym, że Francja nie tylko się nie zgodziła ale zapowiedziała również, że wspomoże oddziały niemieckie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

moim skromnym zdaniem Francuzi nie zaatakowali by III rzeszy, do końca łudzili się, że to państewko (które wyrosło na mocarstwo tylko dzięki wstawiennictwu Angli i Francji) będzie walczyło TYLKO z komunistami. Francuzi i Brytyjczycy chcieli wykorzystac Niemcy aby pozbyc sie z europy komunistów, i chyba tylko dlatego zgodzili się na zajęcie Sudetów czy przyłączenie Austri do Niemiec. Dlatego tez uwarzam ze mimo jakichkolwiek porozumien Polski z Francją ci drudzy niewystapili by zbrojnie przeciwko III Rzeszy

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

ale jest także inny powód dlaczego francuzi nie chcieli zaatakować republiki weimarskiej klejno III rzeszy zauważcie ze w czasie I WŚ francja została zniszczona poniosła ogromne straty!! zgineło 1,357,800 a rannych było 4,266,000 społeczenstwo było zmeczone i podburzone a lata 30-ste to wielki kryzys na świecie dlatego moze francuzi nie chcieli zaatakowac niemiec

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Czym bysmy uderzyli? Kawaleria, ktora juz podczas I wojny swiatowej stala sie przezytkiem? Obawiam sie ,ze to bylo awykonalne

A dlaczego 30 polskich dywizji piechoty nie miałoby pokonać 7 dywizji niemieckich? Z Wielkopolski do Berlina było jakieś 150 km, nie wspominając o pacyfikacji odciętych Prus Wschodnich. Zajęcie Pomorza Zachodniego i Śląska też nie nastręczałoby trudności. A wbijanie się w głąb Niemiec (w kierunku np. na Zagłębie Ruhry) chyba nie miałoby sensu z powodu wydłużenia własnych linii komunikacyjnych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomek91   

Przede wszystkim armia niemiecka liczyła tylko 100 tys. ludzi. Żadny dywizji pancernych i lotnictwa. Atak miałby sens ale tylko na te terytorium blisko nas Górny Śląsk,Mazury i w ostateczności Berlin .Nie wiemy natomiast jak szybko nastąpiłaby mobilizacja wojsk,jak byłyby dowodzone wojska. Z drugiej strony mieliśmy wtedy Krach na giełdach .Gospodarka dopiero się robudowywała po rozbiorach ,a przestawienie się na gospodarkę wojenną zajełoby dużo czasu.

No nic zamiasta ataku w 1933r. alianci powinni nam pomóc w 1939r. .Tak byłoby najlepiej

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Forrest   

Moim zdanie zbyt dużą uwagę przykładacie do wojny prewencyjnej. Od początku szanse jej realizacji były zerowe. Co prawda wyszły propozycje ataku z Warszawy, ale nkit nie brał ich poważnie. Francja nawet stara się nie potwierdzać tych informacji, gdyż okazałoby się, że jest winna wybuchowi wojny. Społeczeństwo francuskie nie chciało w nic się angażować. Francuskie koła wojskowe od dawna były nastawione na obrone, a nie na atak. Poza tym prewencyjny atak wymagał poparcia Anglii i najlepiej Czechosłowacji, a jak wiadomo taki kroków w tych państwach by nie podjęto.

Zresztą sam atak był możliwy tylko w 1933 roku. W 1934 roku doszło do podpisania patku o nieagresji z Niemcami. Od tego momentu polska polityka zagraniczna nie była już zainteresowana atakiem na III Rzeszę. Beck wierzył, że Polska jest bezpieczna i zdąrzy sie dozbroić. Więc kiedy doszło do zajęcia Nadrenii, tak naprawde nikt w Europie nie myślał o zbrojnej interwencji wzgledem III Rzeszy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   
A dlaczego 30 polskich dywizji piechoty nie miałoby pokonać 7 dywizji niemieckich?

30 zmobiliowanych dywizji. A ile dywizji po mobilizacji miałyby dwukrotnie liczniejsze od nas Niemcy? Skąd wziąść w 1933 czy 1934r. lotnictwo bombowe? a skąd ciężką artylerię i moździeże?

Z Wielkopolski do Berlina było jakieś 150 km, nie wspominając o pacyfikacji odciętych Prus Wschodnich.

Zapominasz o MRU, ciągle rozbudowywanym i fortyfikowanym. Juz na nim, bez wsparcia ciężkiej artylerii rozpłaszczyłby się cały atak.

pzdr.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ciekawy   

Wiedząc, że obydwaj potężni sasiedzi przygotowują plany ofensywne, a po dokonaniu studiów zorientowalismy się, że nie mamy sił i środków by się skutecznie bronić, postawiono przede wszystkim na tworzenie systemu obronnego poprzez sojusze polityczne i wojskowe, zarówno w układzie bilateralnym, jak i koalicyjnym. Przygotowano plany obronne - ze względu na większe zagrożenie ze strony ZSRS, w pierwszej kolejności przystąpiono do opracowania Planu Operacyjnego "W" (Wschód").

Równoczesnie z P.O. "W" były prowadzone studia (a nie plan operacyjny) na odcinkach zachodnich, zintensyfikowane od 1936r. Dopiero gdy nowym GISZ został marsz. Rydz - Śmigły, polecia on przystąpić do studiów porównawczych i operacyjnych, w związku z narastaniem zagrożenia Niemieckiego. Plan wojny z Niemcami "Z" powstaje przez okres marca 1939r.

pzdr.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.