Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
{*_*} elta

Mieszko I - ocena

Rekomendowane odpowiedzi

Furiusz   
Wiesz, zawsze warto mieć przy sobie ludzi o których się mów że "z niejednego pieca chleb jedli".

Z tym stwierdzeniem trudno się nie zgodzić, niemniej jak wskazywałem w którymś z linkowanych tematów - rolę ewentualnych uchodźców post wielkomorawskich w procesie formowania się państwa Polan uważam za co najmniej mizerną.

Na tej samej zasadzie dla Mieszka mogli być atrakcyjni Wikingowie zapuszczający się w te rejony.

Jako niewątpliwie doskonała siła militarna, doceniana w wielu miejscach Starego Świata - bo i poza Europą sobie harcowali, Mieszko (a może raczej jego wojowie) z pewnością korzystali z uzbrojenia wprowadzonego czy wzorowanego na wikińskim. Być może (uważam to za prawdopodobne) zatrudniał czy to jakichś hmmm ekspertów szkoleniowych czy wręcz całe bandy wikińskie do swoich sił zbrojnych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem, że grodow i osad nie było?

Gieysztor tak twierdzi, poza tym był ostatnio wywiad w przeglądzie o chrzcie

"Grodow" - na pewno nie było, to jakaś nowa konstrukcja wynaleziona przez rodzimiowiercóww?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   

Chciałem też zauważyć, że Mieszko przyjął chrześcijaństwo za pośrednictwem Czechów.

Czyli takie prapoczątki Grupy Wyszehradzkiej... .

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dnia 16.04.2016 o 15:11, gregski napisał:

Chciałem też zauważyć, że Mieszko przyjął chrześcijaństwo za pośrednictwem Czechów.

Czyli takie prapoczątki Grupy Wyszehradzkiej... .

Raczej początki germanofobii.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

A dlaczego miałaby się objawić: "czechofobia"?

To nie wycieczka osobista, a zwykła konstatacja, że dzieje naszego kraju Tyberiusz rozpatruje w myśl swego stosunku do chrześcijaństwa, a szczególnie konfesji rzymskiej. Przy okazji co i rusz popadając w ahistorycyzm. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

A dlaczego miałaby się objawić germanofobia?
Ano choćby dlatego, że pod koniec IX wieku ziemie Golęszyców i Wiślan napadł Świętopełk.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No to proszę nam przypomnieć, z jakiego źródła wiemy o tym napadzie na kraj Wiślan, i co tam było napisane o działaniach księcia Wiślan?

A jak już, to: "wielkomorawianofobia".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   
Dnia 30.12.2016 o 12:04, TyberiusClaudius napisał:

Ano choćby dlatego, że pod koniec IX wieku ziemie Golęszyców i Wiślan napadł Świętopełk.

A dlaczego "napadł"?

 

Istnieje dość mocno uzasadniony pogląd, że ziemie te w pewnym okresie czasu uznawały zwierzchnictwo Svätopluka. Ale nawet w tym przypadku nie ma uzasadnienia dla tezy, że on je "napadł". Napadł Czechy, czyli zdobył je zbrojnie - co samo w sobie dowodzi, iż Czechem nie był.

 

Natomiast, jeśli spojrzymy szerzej na rolę Rzeszy Wielkomorawskiej w dziejach Słowiańszczyzny - a zdaje mi się, że przyznajesz się do słowianofilstwa - to informacje o upadku tego tworu należałoby opatrywać słowem "niestety". Rzesza Wielkomorawska (nie było to scentralizowane państwo) była konstrukcją polityczną dość nowoczesną, ekspansywną zarówno w kierunku południowym (Słowianie bałkańscy), jak i północnym (Słowianie zakarpaccy). Cywilizacyjnie nieznacznie ustępowali terenom frankońskich i saskich marchii. Militarnie też byli silni.

 

Gdyby nie najazd Madziarów zapewne powstałby wielki, słowiański twór polityczny, ze swym centrum nad Dunajem, który mógłby się przeciwstawić naporowi marchii niemieckich, utrzymać język słowiański w chrześcijańskiej liturgii, przy czym zapewne tolerowano by też słowiańskie pogaństwo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, jancet napisał:

A dlaczego "napadł"?

(...)

Ale jak to nie napadł? To jakim cudem tyle grodów zostało spalonych? Plagi egipskie?

 

 

Po co cytować całą wypowiedź znajdującą się bezpośrednio nad własną wypowiedzią?

Jeśli już, to wystarczy zacytować początek zdania by inni wiedzieli do czyjej wypowiedzi się odnosimy.

secesjonista

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   
13 godzin temu, TyberiusClaudius napisał:

Ale jak to nie napadł? To jakim cudem tyle grodów zostało spalonych? Plagi egipskie?

Czy mógłbym poznać publikacje, z których to Tyberiusz zaczerpnął informacje o "tylu grodach spalonych" przez wojska Svätopluka? Przy czym szczególnie interesują mnie źródła tej informacji.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.