Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Gnome

Polski Imperializm w okresie II RP

Rekomendowane odpowiedzi

Tomasz N   

Była jeszcze Naprawa i Grażyński, który też tam sobie coś ugrywał na boku.

eksp1.jpg

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

Tomasz N: Grażyński prowadził swoją politykę, idącą w poprzek tendencjom zbliżenia z Niemcami, "nie widzenia" szykan i tak dalej. Dostawał "pater noster" nie raz i nie dwa z Warszawy. Jego zaangażowanie w takie akcje plakatowe mnie nie dziwią. N.b. jest to tak naprawdę kolejnym przykładem na brak jakiejkolwiek całościowej polityki, więcej strategii działania w Europie...

secesjonista: Polska była mocarstwem - pod względem liczby poborowych, którzy bywa że z prądem zetknęli się po raz pierwszy właśnie we wojsko, podobnie jak z samochodem, o innych nowikach technicznych nie mówią. O analfabetyzmie nie ma co wspominać bo już trochę było pisane, przy różnych zresztą okazjach. Reszta do tej mocarstwowości jakoś nie bardzo.

GB czy Rzesza w odróżnieniu od Polski naprawdę miała co pokazać. Anglicy - wiadomo, imperium gdzie słońce nie zachodzi, Royal Navy, Indie i takie tam polityka światowa, Imperium Brytyjskie. Słowem kraj który miał podstawy, miał zaplecze i prowadził od iks lat politykę wielkiego mocarstwa, imperium z którym trzeba się liczyć.

Hitler - a jak, przecież od lat dwudziestych nie mówił o niczym innym jak o nożu w plecy, że mu się należy, a tereny zabrane w ramach różnych układów marnieją pod nie niemieckim butem. Zrzucanie ograniczeń Wersalu, gospodarka, technika i takie tam. Znów można znaleźć podstawy by hasła o rewindykacji miały realny wydźwięk, siłę i możliwość by to pokazać. Bo czymże innym jest odrzucenie ograniczeń Wersalu w kwestii armii, służby obowiązkowej, zakazu produkcji, rozwoju, remilitaryzacji Nadrenii niż taką polityką?

A my - to takie szaraczki, szlachcic któremu dworek się wali [no od frontu - to odpicowany], system pachnący trójpolówką, a udaje "niewiadomokogo"...

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

ad FSO:

Grażyński prowadził swoją politykę, idącą w poprzek tendencjom zbliżenia z Niemcami

Wypowiedź ta nijak się ma do poprzedniego stwierdzenia kolegi:

Przecież ani ambasador w kraju jak Francja nie mógł takiej pozycji spłodzić bez wiedzy Becka, ba nie mógł zawrzeć w niej jakichkolwiek tez wbrew Beckowi, bo by ekstrazugiem wyjechał z Paryża w ciągi kilku dni...

To gdzie wyjechał Grażyński kolego FSO prowadzący politykę w poprzek?

Polska była mocarstwem - pod względem liczby poborowych, którzy bywa że z prądem zetknęli się po raz pierwszy właśnie we wojsko, podobnie jak z samochodem, o innych nowikach technicznych nie mówią.

A ile hełmów miała rosyjska armia w okresie pierwszej wojny światowej?

A ja sobie cenię Jazz Band Novika... ale o nowikach technicznych niewiele mi wiadomo.

Hitler - a jak, przecież od lat dwudziestych nie mówił o niczym innym jak o nożu w plecy, że mu się należy, a tereny zabrane w ramach różnych układów marnieją pod nie niemieckim butem. Zrzucanie ograniczeń Wersalu, gospodarka, technika i takie tam. Znów można znaleźć podstawy by hasła o rewindykacji miały realny wydźwięk, siłę i możliwość by to pokazać. Bo czymże innym jest odrzucenie ograniczeń Wersalu w kwestii armii, służby obowiązkowej, zakazu produkcji, rozwoju, remilitaryzacji Nadrenii niż taką polityką?

Hitler był przeciwny uzyskaniu i odzyskiwaniu kolonii, przedstawiłem to już w kilku postach pisząc o jego nieopublikowanej (za życia) książce.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

secesjonista: Grażyński z racji zajmowanej funkcji, z racji tego, że był związany ze Śląskiem i poniekąd znał problemy jakie dotykały tę część kraju. Konflikty narodowościowe, konflikty na linii robotnicy - właściciele kopalń [często: kapitał obcy n.p. niemiecki bezpośrednio, lub amerykański [bywa że pośrednio niemiecki] itd.], konieczność nazwijmy to "wojen podjazdowych" z działaczami niemieckimi tymi z niemieckiej części Śląska i tymi z Katowic, powodowały, że miał nieco inne spojrzenie na politykę niż Warszawa. Nie bawił się w dyplomatykę... Ambicje i plany dotyczące Śląska nie były "mocarstwowymi", chciał pokazać, że jest tam osobą mającą władzę realną, mogącą realizować polską, nie niemiecką politykę.

To bodajże konsul w Opolu, twierdził, że w '38 czy '39 roku to dzięki Grażyńskiemu mógł spokojnie działać, gdyż ten ostatni dał dość ostro do zrozumienia, że w razie czego uniemożliwi jakiekolwiek działania konsulowi niemieckiemu w Katowicach, a granica niedaleko...

Czym innym jest wygrywanie lokalnych polityk, a czym innym snucie marzeń o koloniach i takich tam...

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe, ale strasznie skrótowe ujęcie jak na Ciebie Gnome.

Pozwolę sobie jutro zrobić kilka uwag, mam nadzieję, że coś wnoszących.

/dziś jestem w mieście gdzie nie mam odpowiedniego dostępu do literatury/

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gnome   

Secesjonisto mi tu wyrzuceniem z szóstego piętra grożono, że za długie ;)

Musisz pamiętać, gdzie zostało to opublikowane, to portal dla "nie historyków", więc niestety trzeba mocno "spłycać".

Temat sam w sobie jest arcyciekawy i nie mogę się już doczekać kolejnej książki dra Kolwakiego o naszych zapędach kolonialnych, Tylko kiedy ona wyjdzie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dwie źródłowe pozycje:

F.F. Łyp "Wysoki płaskowyż Angoli : sprawozdanie kierownika ekspedycji polskiej do Angoli w roku 1929"

tegoż, "Republika murzyńska Liberja : krótki zarys monograficzny"

M.B. Lepecki "Madagaskar. Kraj, ludzie, kolonizacja"

tegoż, "Opis polskich terenów kolonizacyjnych w Peru"

K. Głuchowski "Angola jako polski teren osadniczy".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

"Winę" za to ponosi kult Marszałka, podsycany umiejętnie mit "niezwyciężonej armii" i że nam się też coś należy jako "mocarstwu środkowoeuropejskiemu" (np. Madagaskar :mrgreen: ), które jest "przedmurzem" Europy i jej obrońcą przed bolszewią.

Jednym słowem winna jest propaganda (sukcesu :) ).

Ciekawe czy można by mówić o imperializmie ukraińskim?

Bo przecież, jeden z ważniejszych ideologów ukraińskiego nacjonalizmu, Dmytr Doncow uważał, że istotną jest tradycja wedle której narodowym ideałem Ukrainy była misja obrony Europy przed Rosją. Ukraina miała być bastionem obronnym - "Wschodnią ścianą Okcydentu", jak to ujął w swej pracy "Pidstawy naszoji polityky" (Wiedeń 1921).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
poldas   

No to się trochę Koleś spóźnił;

Polacy zrobili to wcześniej na spółkę z Białorusinami, Litwinami, Ukraińcami i Yankesami.

A nawet jakiś Francuz się trafił, co ewentualne błędy korygował.

Edytowane przez poldas

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

"Koleś" raczej z niczym się nie spóźnił jako ze trzon jego myśli (włącznie z przesunięciem spenglerowskiej idei walki na Ukrainę) wykrystalizował się zanim jeszcze nastała II RP, wystarczy zapoznać się z jego pracą z 1915 r. "Die ukrainische Staatsidee und der Krieg gegen Rusland".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.