Rola Polaków w historii Europy XIX wieku

[Jarpen Zigrin]

Jaka waszym zdaniem była rola Polaków w historii Europy XIX wieku?

[lukass]

Przede wszystkim Jan Henryk Dąbrowski i Legiony polskie we Włoszech.

[Amilkar]

Najważniejsza w pocz. XIX wieku. Do roku 1815 byliśmy pod nadzorem Napoleona , krajem który zajmował wiele uwagi krajom św. Przymierza , podtrzymywaliśmy Napoleońską potęgę. Powstaniem listopadowym odwróciliśmy uwagę od rewolucji w Belgii i Francji. Stanowiliśmy o walce niepodległościowej w Europie i dawaliśmy przykład. Oba powstania są tego dowodem. W Europie i na świecie wtrącaliśmy swoje 3 grosze w różne sprawy. To komuna paryska to wiosna ludów etc.

[Tofik]

Jak Amilkar wspomniał - od Napoleona wszystko się zaczęło, dzięki niemu przypomniano sobie o Polakach, o narodzie, który choć podzielony pomiędzy trzy państwa, to wciąż żyje. Na kongresie wiedeńskim byliśmy obiektem zażartych dyskusji - car chciał utworzenia Królestwa Polskiego podległego Rosji, jednak Anglia (w porozumieniu z Austrią) wysunęła aż trzy projektu dotyczące sprawy polskiej:

1. Odbudowa Polski w granicach z 1772 r. z niezależnym monarchą na tronie.

2. Odbudowa Polski w granicach z 1791 r. i z Konstytucją 3 Maja.

3. Podział Księstwa Warszawskiego z granicą prusko - rosyjską wzdłuż Wisły do Sandomierza.

Stanowisko to poparła Francja, "dowodzona" przez Talleyranda. 3 stycznia 1815 r. Austria, Francja i Anglia zawarły tajne porozumienie w sprawie niedopuszczenia do przyłączenia Saksonii do Prus i XW do Rosji. Jednakże 3 maja 1815 r. Prusy, Rosja i Austria zawarły traktat, który dotyczył podziału Księstwa. 9 czerwca układ zyskał zgodę międzynarodową.

[Amilkar]

Stanowisko to poparła Francja, "dowodzona" przez Talleyranda. 3 stycznia 1815 r. Austria, Francja i Anglia zawarły tajne porozumienie w sprawie niedopuszczenia do przyłączenia Saksonii do Prus i XW do Rosji. Jednakże 3 maja 1815 r. Prusy, Rosja i Austria zawarły traktat, który dotyczył podziału Księstwa. 9 czerwca układ zyskał zgodę międzynarodową.

_________________

W sumie kłótnie te uciął "wypad" Napiego i kampania belgijska roku 1815. Byli bardziej ugodowi i szybko chcieli załatwić ten podział.

Aż do roku 1830 Austria i Prusy zerkały na Rosję , kiedy w końcu nasza konstytucja zostanie

zlikwidowana.

[piterzx]

Witam,

jak już kolega Amilkar wspominał, powstanie listopadowe odciągnęło Cesarstwo Rosyjskie od udziału w tłumieniu ruchów narodowo-wyzwoleńczych w Belgii i a'la rewolucyjnych we Francji.

Także nasz udział w Wiośnie Ludów i powstaniu węgierskim nie może pozostać bez echa. W pewnym okresie czasu Polak oznaczało spec od rewolucji...

Na kongresie wiedeńskim byliśmy obiektem zażartych dyskusji - car chciał utworzenia Królestwa Polskiego podległego Rosji, jednak Anglia (w porozumieniu z Austrią) wysunęła aż trzy projektu dotyczące sprawy polskiej:

1. Odbudowa Polski w granicach z 1772 r. z niezależnym monarchą na tronie.

2. Odbudowa Polski w granicach z 1791 r. i z Konstytucją 3 Maja.

3. Podział Księstwa Warszawskiego z granicą prusko - rosyjską wzdłuż Wisły do Sandomierza.

Stanowisko to poparła Francja, "dowodzona" przez Talleyranda.

To też jest faktem, tyle tylko, że na kongresie te propozycje były zwyczajnym "graniem polską kartą", mającym na celu uzyskanie jak najwięcej dla poszczególnych państw, także poprzez skłócenie, np. Rosji z Prusami... Niemniej jednak to także warte jest zauważenia.

Pozdrawiam

[Amilkar]

To też jest faktem, tyle tylko, że na kongresie te propozycje były zwyczajnym "graniem polską kartą", mającym na celu uzyskanie jak najwięcej dla poszczególnych państw, także poprzez skłócenie, np. Rosji z Prusami... Niemniej jednak to także warte jest zauważenia.

Oczywiście. Można także rzec o organizacjach niepodległościowych na emigracji czyli Liga Polska w Szwajcarii te wszystkie Hotele Lambert , TDP , Gromady Ludu Polskiego , które reprezentowały Polaków za granicą i dbały o rozwój sytuacji politycznej , organizując armie polskie ( vide Turcja ) itd. i itp.

[piterzx]

Można także rzec o organizacjach niepodległościowych na emigracji czyli Liga Polska w Szwajcarii te wszystkie Hotele Lambert , TDP , Gromady Ludu Polskiego , które reprezentowały Polaków za granicą i dbały o rozwój sytuacji politycznej , organizując armie polskie ( vide Turcja ) itd. i itp.

Można rzecz, przy czym ja osobiści, o ile nie neguję wpływu organizacji i jednoznacznie ważnych polskich czynów wojennych (Napoleon, powstanie listopadowe, powstanie węgierskie, etc.), o tyle wspomniane przez Kolegę polskie legiony w Turcji (bo o to Koledze chodziło??), moim skromnym zdaniem, nie odgrywały zbyt dużej roli w ówczesnej Europie... Niemniej jednak, kolejna rzecz warta wspomnienia.

Pozdrawiam

[Amilkar]

Można rzecz, przy czym ja osobiści, o ile nie neguję wpływu organizacji i jednoznacznie ważnych polskich czynów wojennych (Napoleon, powstanie listopadowe, powstanie węgierskie, etc.), o tyle wspomniane przez Kolegę polskie legiony w Turcji (bo o to Koledze chodziło??), moim skromnym zdaniem, nie odgrywały zbyt dużej roli w ówczesnej Europie... Niemniej jednak, kolejna rzecz warta wspomnienia.

W rzeczy samej o oddziały polskie organizowane przez zmarłego tam Mickiewicza i Czajkowskiego. Ale popatrz z tej strony na takie oddziały.- Każda taka inicjatywa przypomina ciągle zaborcom i państwom Europy o znaczeniu Polaków na arenie międzynarodowej , stawia Polaków na równi z innymi narodami pragnącymi niepodległości.

Takie działania bez względu na ich przydatność zawsze świadczyły o trudzie dokonywanym dla społeczeństwa polskiego przez emigrantów.

[piterzx]

Ale popatrz z tej strony na takie oddziały.- Każda taka inicjatywa przypomina ciągle zaborcom i państwom Europy o znaczeniu Polaków na arenie międzynarodowej , stawia Polaków na równi z innymi narodami pragnącymi niepodległości.

Takie działania bez względu na ich przydatność zawsze świadczyły o trudzie dokonywanym dla społeczeństwa polskiego przez emigrantów.

Oczywiście, zgadzam się z Twoim. Niemniej jednak działania tego typu (ogólnie rzecz biorąc) nie nadawały w XIX wieku sprawie polskiej aż takiego znaczenia międzynarodowego, natomiast, jako, że wytrwałość się opłaca, to przedsięwzięcia tego typu i ciągłe przypominanie się światu przynosiły efekty w XX wieku (najbardziej I wojna światowa), ale jest to trochę inny temat (chociaż zabory obejmuje).

Pozdrawiam