Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
ArekII

Polskie siły pancerne.

Rekomendowane odpowiedzi

ArekII   

Witam. Co sądzicie o Polskich siłach pancernych? Czy powinna Polska zwiększyć liczbę czołgów lub zakupić nowe maszyny? Posiadamy około 600 T-72M z 230 PT-91 i 126 Leopard 2. Czy te siły są wystarczające i równają się z siłami pancernymi państw Wschodnich? Chodzi mi o Litwę, Ukrainę i Białoruś. Czy T-72M nie jest przestarzałą konstrukcją na dzisiejsze pola walki? Dlaczego T-72 nie zmodernizujemy do PT-91? Czy może powinniśmy zakupić większą ilość Leopardów a T-72 i PT-92 wycofać? Zapraszam do dyskusji.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

O Litwę raczej bym się nie martwił z dwóch powodów :

A - litewska armia - jest na miarę biednego , zaledwie 3 mln kraju

B - Litwa jest w NATO ( nominalnie to "sojusznik " ) <_<

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

No czego dotyczy ze zacytuje : . Czy te siły są wystarczające i równają się z siłami pancernymi państw Wschodnich? Chodzi mi o Litwę, Ukrainę i Białoruś , chyba pytałeś os tan naszych sil pancernych w odniesieniu do trzech państw sąsiadujących z nami od wschodu min. Litwy . , potrafisz chyba przeczytać swój własny post wprowadzający z zrozumieniem ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   
Czy powinna Polska zwiększyć liczbę czołgów lub zakupić nowe maszyny
Co sądzicie o Polskich siłach pancernych?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Co sądzicie o Polskich siłach pancernych?

Najskuteczniejsza z nich była husaria.

PS. Czy nadal ćwiczenia polskich sił pancernych odbywają się "pieszo po czołgowemu" ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Witam. Co sądzicie o Polskich siłach pancernych? Czy powinna Polska zwiększyć liczbę czołgów lub zakupić nowe maszyny? Posiadamy około 600 T-72M z 230 PT-91 i 126 Leopard 2. Czy te siły są wystarczające i równają się z siłami pancernymi państw Wschodnich? Chodzi mi o Litwę, Ukrainę i Białoruś. Czy T-72M nie jest przestarzałą konstrukcją na dzisiejsze pola walki? Dlaczego T-72 nie zmodernizujemy do PT-91? Czy może powinniśmy zakupić większą ilość Leopardów a T-72 i PT-92 wycofać? Zapraszam do dyskusji.

To może , edytuj post wprowadzający do temat i zostaw tylko dwa pierwsze zdania , bo być może , inny user odniesie do pozostałej zawartości ww , i niezbyt grzecznie zaproponujesz mu :....Zobacz czego dotyczy temat... :blink:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dlaczego T-72 nie zmodernizujemy do PT-91?

"Twardy", nawet w wersji "malajskiej", to już - niestety - ślepa uliczka. Trochę tak, jak modernizowanie Poloneza. Co nie oznacza, że nie mógłby jeszcze parę, a nawet więcej, lat służyć w "drugoliniowych" jednostkach.

Czy może powinniśmy zakupić większą ilość Leopardów a T-72 i PT-92 wycofać?

Moim zdaniem - tak. Należało "zbierać", czy skupować nadwyżki Leopardów z armii, które się ich pozbywały. A potem sukcesywnie modernizować w Łabędach. Chociażby współpracując z Turkami (zob. Aselsan i Leopard 2NG). Chyba po raz kolejny nałożyły się na siebie brak wizji i brak pieniędzy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   
czy skupować nadwyżki Leopardów z armii, które się ich pozbywały

Z tego co pamiętam to chyba Dania likwidowała siły pancerne i sprzedawała leopardy.

Sprzedaż PT-91 i T-72 i zakupienie innych czołgów byłoby chyba najlepszym wyjściem. Tak jak mówiłeś modernizacja T-72 do PT-91 to jest kierunek w ślepą uliczkę. A może Polska powinna własny czołg opracować?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Na rynku wtórnym były (są) pokaźne ilości różnych odmian "Leopardów 2" (głównie niemieckich, ale także z armii holenderskiej, czy szwajcarskiej), w związku z dosyć powszechną tendencją redukcji sił pancernych (chociaż z drugiej strony nawet konflikty niesymetryczne potwierdzają, że czołgi nie odeszły bynajmniej do lamusa historii).

Jeżeli mnie pamięć nie myli, Duńczycy nadal utrzymują Leopardy w linii, coś około 50 (LINK), ale zawsze (duńskie czołgi działały np. w Afganistanie). To ostatni holenderski Leopard wystrzelił w maju tego roku (LINK).

Polski czołg niedawno zademonstrowano ("Anders"), ale to oczywiście zagrywka raczej propagandowa, w ramach promocji wielozadaniowej platformy bojowej, bo typowy czołg lekki to raczej poroniony pomysł i decydenta, który zakupiłby większą ilość tego typu maszyn dla polskiej armii należałoby wysłać na placówkę dyplomatyczną w bardzo odległym państwie ;). Do wcześniejszych projektów ("Goryl") już raczej szans powrotu nie ma. Nie te możliwości finansowe. Natomiast program modernizacji pozyskanych z drugiej ręki "Leopardów" w Polsce myślę, że byłby zdecydowanie bardziej realny.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   

A tak twoim zdaniem ile Polska powinna posiadać czołgów?

A ten "Anders" wejdzie do produkcji seryjnej? Ten pojazd zapowiada się ciekawie ale znając życie MON zaniecha ten projekt...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
A ten "Anders" wejdzie do produkcji seryjnej?

"Anders" - mam nadzieję, że nie. Chyba, że na eksport do tych krajów III-go świata, które z racji takiej, a nie innej sieci drogowej (mostów itp.) wolą lżejsze czołgi. U nas nawet do brygad OT, czy ON (jak zwał, tak zwał) wolałbym "stare" PT-91.

Natomiast wielozadaniowa platforma bojowa - mam wielką nadzieję, że tak. Na przykład, nowoczesne gąsienicowe wozy bojowe zamiast "nieśmiertelnych bewupów" by się nam niewątpliwie przydały.

A tak twoim zdaniem ile Polska powinna posiadać czołgów?

To temat na bardzo długą dyskusję. Wpierw należałoby odpowiedzieć na pytanie - jak powinna wyglądać struktura sił zbrojnych?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

jeżeli już posiadać armię... To tak naprawdę niewielkie zawodowe wojsko najwyżej ok 50 tys żołnierzy, do tego odpowiednią dla takiej ilości armii : czołgi, samoloty, działa i tak dalej - wszystko z najwyższej półki, lub wysokiej. Marynarka wojenna - to okręt szpitalny i poszukiwawczy i szlus. Czołgi, samoloty i inne takie - produkujemy sami, osobno lub w kooperacji z możliwością dalszej odsprzedaży.

Kwestią osobną jest to gdzie nasze "cuda" techniki sprzedajemy - a wszędzie tam gdzie chcą kupić. Jak jest okazja by robić coś nowego - to róbmy, jeżeli inwestować w technologię - to inwestujmy. W cywilu też się przyda.

Niestety w wojsku nie powinny być kompromisów: bierzmy nasz choć gorszy...

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   

Wiesz mieć wojsko około 50 tys to zbyt za mało... Przed 39r. też wojsko było słabe i liczyliśmy na pomoc naszych sojuszników i co? prawie 6 lat bestialskiej okupacji...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

Arek II: obecnie sojuszników mamy troszkę bliżej, wrogów - troszkę dalej, a kraj ma taki urok że wraże armie mogą sobie chodzić jak po autostradzie. Choćbyśmy się "nie wiadomo co" to i tak go nie obronimy sami. Więc po co kupa armii?

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.